תזמון מכירת RSU

[vieri]

מה דעתכם?

בגדול עד היום ברגע שהמניות נהיו vested ועבר מספיק זמן להנות מהטבת המס (שנתיים מתאריך הנתינה במקרה שלי) מיד הייתי מוכר וקונה VTI/VXUS בתיק הרגיל הממוסה במקום.

בתקופה האחרונה החלטתי שאני מנסה לתזמן את המכירה הזאת כדי להפיג את השעמום (אין לי חלק של "משחקים" בתיק שלי, אני די ממושמע שם).

יש תובנות בעניין?
האם בתור עובד בחברה יש לי איזשהו יתרון בתזמון?

 

[Waler]

אישית אני נצמד לאסטרטגיה שלי ומתייחס ל-RSU כמו שאני מתייחס לכל Windfall אחר - מוכר אותו וקונה את מה שהאסטרטגיה המקורית שלי מכתיבה.
אין לי סיבה להחזיק את ה-RSU שניה אחת יותר ממה שאני צריך. אני כבר מקבל את המשכורת שלי מהחברה, אז להטות אליה גם את תיק המניות שלי זו ריכוזיות שאני ממש לא מחבב.

 

[nick]

RSU זה סיכון מרוכז אך במינוף מיוחד.
המדינה בעצם מלווה לך חצי מהסכום, אבל אם אתה מפסיד, אתה לא חייב להחזיר את הכסף.
בינתיים צרוויח דיבידנדים על כל הסכום.
אגב, עלות ה"מינוף": 0

לא מוכר RSUs

 

[שמוליק קיפוד]

ואם לחברה שאתה עובד בה אין דיווידנדים?

 

[Barbur]

המדינה בעצם מלווה לך חצי מהסכום, אבל אם אתה מפסיד, אתה לא חייב להחזיר את הכסף.

יותר מזה.. אם אתה מוכר לאט ובזמן שאתה מובטל, אפשר להחזיר רק חלק מההלוואה (או אפילו כלום).

 

[שמוליק קיפוד]

יותר מזה.. אם אתה מוכר לאט ובזמן שאתה מובטל, אפשר להחזיר רק חלק מההלוואה (או אפילו כלום).

אבל יש לך סיכוי שהמניה תפול.

 

[ABCDEFG]

אבל יש לך סיכוי שהמניה תפול

No free lunch...

 

[שמוליק קיפוד]

No free lunch...

בהחלט.
אני אישית מעדיף לא לשים את כל הביצים באותו הסל.
גם ככה כל שנה מקבלים מניות חדשות/מניות חדשות מופשרות

 

[MMM]

בתור עובד חברה אתה מנוע מלמכור RSUs בתקופות שקטות כלומר סדר גודל של כחודש בכל רבעון. בנוסף אתה גם מנוע מלמכור כאשר יש לך מידע פנימי וזה יכול להיות עוד כמה חודשים בכל שנה. בכללי מאוד לא רצוי לתזמן מכירה כי אתה עלול לעלות בפילטרים האוטומטיים של הרשויות ואז תצטרך להוכיח שאין לך אחות. התיזמון הכי נקי וטוב יכול להיות כשאתה עוזב את החברה. אם אתה לוקח שנת חופשה בין עבודות אז בעצם קיבלת מתנה יפה מרשות המיסים.

 

[שמוליק קיפוד]

בתור עובד חברה אתה מנוע מלמכור RSUs בתקופות שקטות כלומר סדר גודל של כחודש בכל רבעון. בנוסף אתה גם מנוע מלמכור כאשר יש לך מידע פנימי וזה יכול להיות עוד כמה חודשים בכל שנה. בכללי מאוד לא רצוי לתזמן מכירה כי אתה עלול לעלות בפילטרים האוטומטיים של הרשויות ואז תצטרך להוכיח שאין לך אחות. התיזמון הכי נקי וטוב יכול להיות כשאתה עוזב את החברה. אם אתה לוקח שנת חופשה בין עבודות אז בעצם קיבלת מתנה יפה מרשות המיסים.

זה מאוד תלוי בתפקיד ובדרגה.
אצלנו אפילו המנהל של המנהל שלי (ואני לא הכי נמוך בשרשרת) לא כפוף לתקופות שאי אפשר למכור בהם מניות.
זה בעיקר לתפקידים רגישים ולאנשים בכירים מאוד בחברה שיכולים להשפיע ולדעת מידע ממשי על המניה.

 

[yanosh34]

אני דוחה את המכירה לתקופה שאני לא אעבוד בה והשולי יהיה נמוך.
מודע לסיכון אך מאמין שעבורי התועלת של הדחיה עולה על הסיכון.

למען הסר ספק, אם לא היה ייתרון מיסויי בדחיה הייתי מוכר באופן מיידי וקונה VTI+VXUS

 

[שמוליק קיפוד]

אם אפשר לשאול את נוכחי השרשור.
מה אחוז ה-RSU הכולל שיש לכם (vested + unvested) יחסית לשאר התיק שלכם?

 

[yanosh34]

אם אפשר לשאול את נוכחי השרשור.
מה אחוז ה-RSU הכולל שיש לכם (vested + unvested) יחסית לשאר התיק שלכם?

כ2%-3% מהשווי הנקי

 

[סולידי]

אם אפשר לשאול את נוכחי השרשור.
מה אחוז ה-RSU הכולל שיש לכם (vested + unvested) יחסית לשאר התיק שלכם?

בשל נטו אחרי 50 אחוז מס זה 10 אחוז מהתיק.
מה שלא הבשיל אני לא מחשיב בתיק.
לא מחשיב בתיק גם בית מגורים ששוה יותר מכל התיק ויימכר בעוד כ 4 שנים

 

[ABCDEFG]

@שמוליק קיפוד

איזו משמעות יש לכלילת unvested rsus בשווי הנקי? זה כמו לכלול את המשכורת שלך x שנים קדימה

 

[שמוליק קיפוד]

איזו משמעות יש לכלילת unvested rsus בשווי הנקי? זה כמו לכלול את המשכורת שלך x שנים קדימה

אם את מקבלת בונוס של 3 משכורות עוד חצי שנה את אומרת שהשכר שלך הוא X או 1.25X?

אם אני לא רוצה לשמור יותר מ-X% מניות של החברה בה אני עובד ואני יודע שעוד חצי שנה האחוז הזה יעלה, אני אעדיף למכור את המניות שיש לי כבר עכשיו.

 

[yanosh34]

אם את מקבלת בונוס של 3 משכורות עוד חצי שנה את אומרת שהשכר שלך הוא X או 1.25X?

אולי אפשר להגיד שהשכר הוא 1.25X אבל זה לא קשור לשווי נקי.
אם מחר יפטרו אותך אז השווי הנקי שלך יקוצץ בגלל הפיטורים?

אם אני לא רוצה לשמור יותר מ-X% מניות של החברה בה אני עובד ואני יודע שעוד חצי שנה האחוז הזה יעלה, אני אעדיף למכור את המניות שיש לי כבר עכשיו.

אז תתעלם ממה שunvested (כי שוב, לא מובטח שתקבל את זה), ותתקן את האחוז חשיפה הרצוי שלך יום אחרי שאתה מקבל אותם.

 

[שמוליק קיפוד]

אולי אפשר להגיד שהשכר הוא 1.25X אבל זה לא קשור לשווי נקי.
אם מחר יפטרו אותך אז השווי הנקי שלך יקוצץ בגלל הפיטורים?



אז תתעלם ממה שunvested (כי שוב, לא מובטח שתקבל את זה), ותתקן את האחוז חשיפה הרצוי שלך יום אחרי שאתה מקבל אותם.

בוא ניקח תרחיש קצת קיצוני.
היום יש לך RSU שולי.
עוד שנה וחצי התיק שלך מוכפל/משולש/מרובע.
אתה משאיר את המניות שיש לך היום?
אתה מתעלם ממה ש-unvested?

 

[שמוליק קיפוד]

אם מחר יפטרו אותך אז השווי הנקי שלך יקוצץ בגלל הפיטורים?

באותה מידה המניה הממשית שיש לך היום נופלת ב-50%. השווי הנקי שלך מקוצץ בגלל נפילת המניה?

 

[ABCDEFG]

באותה מידה המניה הממשית שיש לך היום נופלת ב-50%. השווי הנקי שלך מקוצץ בגלל נפילת המניה?

כן. למה זה על אותו המשקל?

מבחינתי מה שנספר בשווי הנקי הוא מה שאין לי שום מניעה להנזיל אותו, תוך המנעות מקנס משמעותי.