תהיות לגבי האינפלציה בשנים הקרובות

[Leo1]

די מדהים לראות אינפלציה של 6.2% (!) וריבית אגח ל-10 שנים על 1.5%. אנומליה רצינית, השאלה לאיזה כיוון.

הבעיה היא שאין איפה לשים את הכסף. הכל מנופח. מאוד ייתכן שהבנקים המרכזיים עשו את זה בכוונה כדי לגרום לאינפלציה ולשחוק את החוב. והכי הזוי שהם לא אוסרים על הביטקוין, שרק מחמיר את האינפלציה גם דרך החמרת המחסור במעבדים ובאנרגיה וגם דרך יצירת כסף יש מאין. בסוף זה יתפוצץ להם בפנים.

 

[adamshalev]

גרפים יפים ואפס מסקנות כי אף אחד לא יודע כלום:

Some Thoughts on the Highest Inflation Rate in 30 Years - A Wealth of Common Sense

High inflation is going to be a huge story over the holidays.

awealthofcommonsense.com

 

[guesto]

גרפים יפים ואפס מסקנות כי אף אחד לא יודע כלום:

Some Thoughts on the Highest Inflation Rate in 30 Years - A Wealth of Common Sense

High inflation is going to be a huge story over the holidays.

awealthofcommonsense.com

אנחנו בהחלט חיים בתקופה מעניינת. זה טוב שיהיה לנו מה לספר לילדים.

 

[Leo1]

הנשיא ביידן: מלחמה באינפלציה היא עדיפות עליונה בשבילי
איך אני הולך להילחם באינפלציה?
1) להדפיס עוד 2 טריליון דולר
2) להגיד: נו נו נו למי שמעלה מחירים

אני חושב עכשיו על מקרים היסטוריים של אינפלציה וזה תמיד אותו הדבר. הממשלה מדפיסה המון כסף ואז מאשימה את מי שמעלה מחירים. זה היה גם באימפריה הרומית, כאשר הם בהדרגה הורידו את אחוז הכסף במטבעות, כך שמטבעות שהתחילו ככסף טהור הפכו בסופו של דבר למטבעות נחושת עם אחוזים בודדים של כסף, אם בכלל. אז כשהיו יותר מדי מטבעות במחזור והמחירים עלו ועלו, הקיסר הוציא הוראה שמי שמעלה מחירים, צפוי לעונש מוות. זה לא עזר.
זה נראה שהממשלה יוצרת את האינפלציה לגמרי בכוונה כדי לשחוק את החוב ואז עושה את עצמה נלחמת בה. מה הם חשבו שיקרה כאשר הם הדפיסו כ"כ הרבה כסף וחילקו אותו בכזאת נדיבות? והם ממשיכים כאילו כלום. וזה עוד יכול להחמיר מאוד. תראו מה קורה למחירי המכוניות המשומשות:

מקור

הקבוצה שגדלה הכי מהר ב-reddit: לעזוב את העבודה. אנשים עוזבים את העבודה כי המחירים עולים, לא משלמים להם מספיק, ואם הם לא עובדים הם מקבלים מענקים. מי צריך לעבוד כשהרבה יותר קל להתעשר מהשקעה בביטקויין או ב-meme stocks?
הבעיה היא שנוצר מעגל קסמים. יש מחסור, אז המחירים עולים. ככה זה בשוק חופשי. המחירים עולים, העובדים עוזבים כי לא שווה להם לעבוד בשביל שכר שלא מספיק. שכר העובדים עולה ואז המחירים שוב עולים כי העלויות עולות. זה משוב חיובי מאוד מסוכן. וכל זה כשהמחסור ממשיך וקשה לראות איך המעגל הזה יעצר בלי שמשהו דרמטי ישתנה.

 

[Yevgeny]

ניתוח מעניין של Bridgewater לגבי החוסרים האחרונים במוצרים, שרשרת האספקה ועובדים שבעיניהם ימשיך עוד זמן מה ופועלים לכיוון אינפלציוני.

מבחינתם הגורם המקורי לזה הוא המדיניות הפיננסית המרחיבה של השנים האחרונות.

 

[Leo1]

הנשיא ביידן: מלחמה באינפלציה היא עדיפות עליונה בשבילי
איך אני הולך להילחם באינפלציה?
1) להדפיס עוד 2 טריליון דולר
2) להגיד: נו נו נו למי שמעלה מחירים

אני לא צחקתי. זה בדיוק מה שכתוב בכתבה. זה לא יאמן. יש עודף ביקוש אדיר, שגורם לאינפלציה, שרק הולכת לעלות. מה ביידן עושה? מדפיס עוד 2 טריליון דולר ומשקיע אותם בהגברת הביקוש. בסוף עוד נתגעגע לטראמפ. (אגב טראמפ היה זה שהאיץ מאוד את הדפסת הכסף והוביל למצב הנוכחי)

 

[איניגו מונטויה]

אנשים עוזבים את העבודה כי המחירים עולים, לא משלמים להם מספיק, ואם הם לא עובדים הם מקבלים מענקים. מי צריך לעבוד כשהרבה יותר קל להתעשר מהשקעה בביטקויין או ב-meme stocks?
הבעיה היא שנוצר מעגל קסמים. יש מחסור, אז המחירים עולים. ככה זה בשוק חופשי. המחירים עולים, העובדים עוזבים כי לא שווה להם לעבוד בשביל שכר שלא מספיק. שכר העובדים עולה ואז המחירים שוב עולים כי העלויות עולות. זה משוב חיובי מאוד מסוכן. וכל זה כשהמחסור ממשיך וקשה לראות איך המעגל הזה יעצר בלי שמשהו דרמטי ישתנה.

הדגשתי את משפט המפתח באדום.
העובדים עוזבים לא "כי לא משלמים להם מספיק" - אם לאדם אין אוכל, הוא יעבוד גם כשלא משלמים לו מספיק לדעתו.
העובדים עוזבים כי הם יכולים, כי יש רשת ביטחון סוציאלית שמגיעה מהכסף של אלו שכן עובדים.

קשה לראות איך המעגל הזה יעצר בלי שמשהו דרמטי ישתנה.

אם יותר ויותר אנשים יעזבו את העבודה כמו שאתה אומר,
אז מתישהו העסקים ייפגעו, יהיו פחות תשלומי מס, ויאלצו לקצץ בקצבאות רווחה.
זה יכריח כבר את העובדים לחזור.
גם עליית מחירים כך שרמת המחיה תהיה מעבר לגובה הקצבאות תגרום לעובדים לחזור.

 

[adamshalev]

הדגשתי את משפט המפתח באדום.
העובדים עוזבים לא "כי לא משלמים להם מספיק" - אם לאדם אין אוכל, הוא יעבוד גם כשלא משלמים לו מספיק לדעתו.
העובדים עוזבים כי הם יכולים, כי יש רשת ביטחון סוציאלית שמגיעה מהכסף של אלו שכן עובדים.

אני די בטוח שמענקי האבטלה הסתיימו כבר מזמן.
לגבי זה שאנשים היום פחות מוכנים לסבול עבודה קשה בשכר נמוך, אולי נכון, לפחות אנקדוטלית נשמע ככה (בייחוד עם הכסף שאנשים עשו בשנה וחצי האחרונות מהבורסה / קריפטו).

העניין הוא שבעיות שרשראות האספקה (צ׳יפים, תורים ארוכים בנמלים, עלויות גבוהות של הובלת מטענים) הן כן זמניות, אין על זה ספק. אולי יקח לזה עוד שנה או עוד שנתיים להפתר, ובטוח לוקח לזה יותר זמן משג׳רום פאול ציפה שיקח לפני שנה, אבל זה כן זמני. מוסיפים לזה כוחות דפלציונים של שיפורי פרודקטיביות טכנולוגיים ואיפה תהיה האינפלציה בארהב בעוד שנתיים או חמש?
להבנתי גם פעולות של הפד כמו העלאת ריבית יש להן אפקט עם תגובה מאד מאוחרת, לוקח שנה-שנתיים עד שזה מתחיל לפעפע ולהשפיע על הכלכלה האמיתית (לא מחירי הבורסה), לכן הדבר האחרון שהוא רוצה לעשות זה לעלות עכשיו את הריבית ל-3% רק כדי למצוא את האינפלציה צונחת קרוב לאפס בעוד כמה שנים והוא יצר כמו ידיו מיתון כלכלי.
הבעיה שזה נהיה משחק צ׳יקן מפגר עם העתיד של כלכלות העולם על המאזניים. כמה זמן הפד יחכה שהאינפלציה תתחיל להתייצב לפני שהוא יפעל לעלות את הריבית אפילו טיפה?

 

[Ron.B]

האם ייתכן ונראה מצב של אינפלציה גבוהה לאורך זמן, למשל עשור של אינפלציה בגובה 10% שנתי? האם מצב כזה הוא בר קיום?
בטווח המידי בטח יהיה לזה אפקט דומה להורדת ריבית (עידוד צריכה), בטווח ארוך מעניין אם דבר כזה ייתכן, בלי שהשוק יתאים את עצמו למשל ע"י הצמדה של כל המחירים למדד- חוזי שכר, שכירויות וכ'.

 

[adamshalev]

האם ייתכן ונראה מצב של אינפלציה גבוהה לאורך זמן, למשל עשור של אינפלציה בגובה 10% שנתי? האם מצב כזה הוא בר קיום?
בטווח המידי בטח יהיה לזה אפקט דומה להורדת ריבית (עידוד צריכה), בטווח ארוך מעניין אם דבר כזה ייתכן, בלי שהשוק יתאים את עצמו למשל ע"י הצמדה של כל המחירים למדד- חוזי שכר, שכירויות וכ'.

היה את זה גם בארץ ובארהב. למה שלא יהיה אפשרי שוב?
רוב הדברים היום בארץ מוצמדים למדד כזה או אחר. לקחים מימי ההיפראינפצצפיה של שנות ה-80.

 

[amit]

האם ייתכן ונראה מצב של אינפלציה גבוהה לאורך זמן, למשל עשור של אינפלציה בגובה 10% שנתי? האם מצב כזה הוא בר קיום?

כן כי אינפלציה יכולה לנבוע מחוסר אמון.
מה שיותר מעניין זה איך ארהב תגיב , היות והעלאת ריבית בעייתית מאוד.[/QUOTE]

 

[dani91]

שוק האג"ח מתמחר 2.7% לעשור הקרוב, זה ממש הסוויט ספוט של הפד (כבר הכריזו שנה שעברה שהם רוצים יותר מ2% לכמה זמן כדי להשיג ממוצע ארוך טווח של 2%).
הערכה שלי - אם התמחור של שוק האג"ח יחצה את ה3% הפד ירים אמברקס.

 

[Leo1]

איך הגיעו בעבר לאינפלציה של עשרות אחוזים? האם גם אמרו שזה זמני והאשימו את בעלי המרכולים בהעלאת מחירים, למרות שהסיבה הייתה הדפסת כסף?

 

[Mr. Bigglesworth]

איך הגיעו בעבר לאינפלציה של עשרות אחוזים? האם גם אמרו שזה זמני והאשימו את בעלי המרכולים בהעלאת מחירים, למרות שהסיבה הייתה הדפסת כסף?

שילוב של חוסר הבנה כלכלי ואימפוטנטיות משיקולים פוליטיים.
https://www.investopedia.com/articles/economics/09/1970s-great-inflation.asp :
לדוגמא:

Nixon's other economic about-face was imposing wage and price controls in 1971.16 Again, they seemed to work during the following election year. Later on, however, they would fuel the fires of double-digit inflation.5 Once they were removed, individuals and businesses tried to make up for lost ground.

וגם

Still, President Nixon's primary concern was not dollar holders or deficits or even inflation. He feared another recession. He and others that were running for re-election wanted the economy to boom. The way to do that, Nixon reasoned, was to pressure the Fed for low-interest rates...

....

Nixon fired Fed Chair William McChesney Martin and installed presidential counselor Arthur Burns as Martin's successor in early 1970.206 Although the Fed is supposed to be solely dedicated to money creation policies that promote growth without excessive inflation, Burns was quickly taught the political facts of life. Nixon wanted cheap money: low-interest rates that would promote growth in the short-term and make the economy seem strong as voters were casting ballots.

 

[טרטליה]

שוק האג"ח מתמחר 2.7% לעשור הקרוב, זה ממש הסוויט ספוט של הפד (כבר הכריזו שנה שעברה שהם רוצים יותר מ2% לכמה זמן כדי להשיג ממוצע ארוך טווח של 2%).
הערכה שלי - אם התמחור של שוק האג"ח יחצה את ה3% הפד ירים אמברקס.

אשמח ללמוד. לא מבין את התחום
1. איפה אתה רואה שהתמחור הוא 2.7% . מדובר על אגח ארצות הברית?
2. 2.7% הכוונה שזו ריבית שנתית שמקבל מי שמחזיק את הנייר?
3. למה לדעתך 3% זו נקודה שבה הפד יתערב? מה ההבדל הגדול בין 2.7 ל-3 ?

 

[Mr. Bigglesworth]

10-Year Breakeven Inflation Rate

View the average 10-year expectation for the inflation rate among market participants, based upon Treasury securities.

fred.stlouisfed.org

@טרטליה
לגבי התערבות ב3 זה קשור להגדרת היעדים של הבנק. זה מה שהם טוענים שיעשו, והם לרוב ואפים להיות שקופים במדה שנותנת ודאות לשוק מבלי לצור ספקלוציות על צעדי ההתערבות.

 

[Leo1]

10-Year Breakeven Inflation Rate

View the average 10-year expectation for the inflation rate among market participants, based upon Treasury securities.

fred.stlouisfed.org

@טרטליה
לגבי התערבות ב3 זה קשור להגדרת היעדים של הבנק. זה מה שהם טוענים שיעשו, והם לרוב ואפים להיות שקופים במדה שנותנת ודאות לשוק מבלי לצור ספקלוציות על צעדי ההתערבות.

יתערבו לאיזה כיוון? הם כל הזמן מתערבים מאסיבית על ידי רכישת אג”ח, מה שגורם לריבית על האג”ח להיות כ”כ נמוכה ביחס לאינפלציה.

 

[Leo1]

שילוב של חוסר הבנה כלכלי ואימפוטנטיות משיקולים פוליטיים.
https://www.investopedia.com/articles/economics/09/1970s-great-inflation.asp :
לדוגמא:

וגם

....

נשמע בדיוק כמו מה שביידן ופאוול אומרים ועושים.

 

[Mr. Bigglesworth]

נשמע בדיוק כמו מה שביידן ופאוול אומרים ועושים.

לדעתי הם הרבה יותר מודעים ללקחי העבר ורגישים לצרכים של הכלכלה בטווח הקצר בינוני. מה הם יעשו אשאיר לפרשנים פוליטיים.

יתערבו לאיזה כיוון? הם כל הזמן מתערבים מאסיבית על ידי רכישת אג”ח, מה שגורם לריבית על האג”ח להיות כ”כ נמוכה ביחס לאינפלציה

אין לי מושג רק פירשתי למה אדם אמר כך.

 

[Barbur]

איך הגיעו בעבר לאינפלציה של עשרות אחוזים? האם גם אמרו שזה זמני והאשימו את בעלי המרכולים בהעלאת מחירים, למרות שהסיבה הייתה הדפסת כסף?

האינפלציה היא סכום של המון גורמים אינפלציוניים והמון גורמים דיפלציוניים.
בניגוד לפעם.. בעשורים האחרונים יש הרבה יותר לחץ דיפלציוני שמגיע מטכנולוגיה וגלובליזציה שמאפשר "לספוג" הרבה יותר גורמים אינפלציוניים.
יכול להיות שהמגמה תמשיך בעתיד, ויכול להיות שלא.