• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

תהיות בנוגע להתייחסותה של הסולידית ל-"מודל החרדי".

אם כך, מה הבעיה המוסרית שזה ימשך עוד עשרות שנים נוספות? הרי עד כה בחרנו לגלגל את העניין לדורות הבאים, אפשר להמשיך עם זה לנצח.
מבחינה מעשית כמובן שזה לא אפשרי, אבל זה דיי עצוב/משעשע להיזכר באמצע המשחק ש-"הפעם זה עבר כל גבול" ולא יקום ולא יהיה.
זה לא אמצע המשחק. זה הסוף.
נכון, חשבנו שנגלגל את זה עוד דור או שניים, שיש עוד זמן עד שהחרדים ישתלטו על המדינה. טענו.
חשבנו שעדיין אפשר להציל את המדינה. היתה התחלה של הענות ללימודי ליבה במגזר החרדי, ואז בא נתניהו והבטיח ים של כסף ללא מאמץ ושחיתות מלא מלא.
קשה לבנות, אבל להרוס זה קל. מאד.
 
אם כך, מה הבעיה המוסרית שזה ימשך עוד עשרות שנים נוספות? הרי עד כה בחרנו לגלגל את העניין לדורות הבאים, אפשר להמשיך עם זה לנצח
בדיוק מהסיבה שכתבתי. יש גבול (כמותי) להכלה של ציבור שלא תורם. אתה יכול כמובן להגיד שלא מפריע לך שיהיו לנו שרותים ציבוריים וכלכלה של עולם שלישי, אבל יש ציבור גדול שלא מוכן לסידור הזה.
 
רק מהי האקסיומה תזכיר לי?
שמישהוא אמור להתייחס לחרדים בצורה שונה משמתייחסים למאמינים של כל כת אחרת.

שיש סיבה לאפשר לחברי הכת הזו לקבוע לשאר האזרחים, איך להתחתן, איך להתגרש, מתי לנסוע ומתי לעבוד.

הא וכמובן למות כדי שהם יוכלו להמשיך להיות חברים אדוקים בכת.

זו הנחת הבסיס המוטעית.
 
אתם לא חושבים שזה קצת מוזר להגיע עד לנקודה בה אנו עומדים היום ולהיזכר שהגיע הזמן לפתור את הבעיה?
בן גוריון חשב שזו בעיה עוד ממש מההתחלה,פלוס מינוס 10 שנים מקום המדינה. הנה התכתבות מעלפת בין בן גוריון למי שהיה אז הרב הראשי לישראל.
לפחות פעם היתה יראת כבוד כלשהי כלפי מי שבנה את המדינה.

אפשר להמשיך עם זה לנצח.
מבחינה מעשית כמובן שזה לא אפשרי
משפט והיפוכו? לא הבנתי..

אבל זה דיי עצוב/משעשע להיזכר באמצע המשחק ש-"הפעם זה עבר כל גבול" ולא יקום ולא יהיה.
חזור על אותה תכתובת מ-58׳. הבעיה נולדה עם הקמת המדינה ותפחה והשתמרה על ידי השלטון. ויקום הגולם על יוצרו?

נ.ב., מה דעתכם על הצעה כמו זו של הכלכלן גלעד אלפר - חלוקת ישראל לקנטונים. אני לא סגור שזה הוגן או יישים.
מה לא הוגן? שכל אחד יחייה בקנטון המתאים להשקפת עולמו.
ישים? כל עוד כל הקנטונים מעוניינים לחיות ברמת חיים סמי מערבית, אין לזה שום היתכנות כלכלית, גיאוגרפית או ביטחונית.
 
נכון, חשבנו שנגלגל את זה עוד דור או שניים, שיש עוד זמן עד שהחרדים ישתלטו על המדינה. טענו.
זה קצת בעייתי לומר פשוט "טעינו" ולהמשיך לדרוש. אם טעינו, נאלץ לשלם על הטעות הזאת לפני שתהיה לנו הזכות לדרוש משהו ממישהו.

בדיוק מהסיבה שכתבתי. יש גבול (כמותי) להכלה של ציבור שלא תורם. אתה יכול כמובן להגיד שלא מפריע לך שיהיו לנו שרותים ציבוריים וכלכלה של עולם שלישי, אבל יש ציבור גדול שלא מוכן לסידור הזה.
זה מפריע גם לי. אבל יותר מפריע לי שהביאו לכאן יהודים בכסות של "יהדות/למלא חזון אבותינו" או משהו בסגנון הזה, ואחרי זה מגלים להם שעבדו עליהם.
כמו כן, גם הנטייה הבעייתית של המייסדים להחליט שלא להחליט בנושאי ליבה כמו אלו, מהווה סוג של "חטא אבות".

שמישהוא אמור להתייחס לחרדים בצורה שונה משמתייחסים למאמינים של כל כת אחרת.
נראה לי שרוב העולם עדיין מכיר באי-אלו הבדלים בין דת עתיקה ומוכרת, בעלת מיליוני מאמיני, לכת.

שיש סיבה לאפשר לחברי הכת הזו לקבוע לשאר האזרחים, איך להתחתן, איך להתגרש, מתי לנסוע ומתי לעבוד.

הא וכמובן למות כדי שהם יוכלו להמשיך להיות חברים אדוקים בכת.

זו הנחת הבסיס המוטעית.
אין לי מושג איך הגעת לכל זה, אבל זו אינה האקסיומה שכתבתי. לא בטוח שאני מחזיק באיזושהי אקסיומה, אבל אם כבר בנקודות מוצא עסקינן, יתכן שלנו החילונים יש כנראה כשל תפיסתי. במגילה לא כתוב "סטרטאפ ניישן"/ת"א/ליברלית/כלל אזרחיה/קפיטליסטית וכו'. כתוב יהודית.
 
נערך לאחרונה ב:
במגילה לא כתוב "סטרטאפ ניישן"/ת"א/ליברלית/כלל אזרחיה/קפיטליסטית וכו'. כתוב יהודית.
גם לא כתוב הפרדה.
ולא כתוב שרק החילונים הולכים לצבא.
ןלא כתוב שבחורי ישיבה לא הולכים לצבא.
אפילו לא כתוב שחובה ליהודים חתונה דתית ולא אזרחית.

כן כתוב ש -
״תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין; תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות״

ושוב- שיוויון זכויות בלי הבדל דת, גזע ומין

בת דתיה שרק בגלל שהיא דתיה יכולה לא לשרת בצבא לעומת בת חילונית. זה לא שיוויון זכויות.

זה מאוד נחמד לצתת ״יהודית״ ולהתעלם מכל השאר. לי אין בעיה עם היהודית (למשל רפורמית) . לחרדים יש בעיה עם שיוויון זכויות בלי הבדל דת, גזע ומין. וזו בדיוק מהות הבעיה, ״יהודית״ (כמו שהחרדים רואים את היהדות) ו - ״שיוויון זכויות בלי הבדל דת, גזע ומין״, לא הולך ביחד.
 
נערך לאחרונה ב:
זה מפריע גם לי. אבל יותר מפריע לי שהביאו לכאן יהודים בכסות של "יהדות/למלא חזון אבותינו" או משהו בסגנון הזה, ואחרי זה מגלים להם שעבדו עליהם.
כמו כן, גם הנטייה הבעייתית של המייסדים להחליט שלא להחליט בנושאי ליבה כמו אלו, מהווה סוג של "חטא אבות
אני לא רואה איך זה קשור לנושא, ובכל מקרה סיפורים מימי קום המדינה פחות מעניינים בעיני.
 
זה קצת בעייתי לומר פשוט "טעינו" ולהמשיך לדרוש. אם טעינו, נאלץ לשלם על הטעות הזאת לפני שתהיה לנו הזכות לדרוש משהו ממישהו.
מה ??
בהחלט יש לי זכות לדרוש מהחרדים להשתתף בהגנת המדינה, לפרנס את עצמם ומשפחתם, ולא להרוס.

ואם טעיתי אני עושה חושבים מחדש, ולך אין שום זכות לקבוע מה המסקנות שלי צריכות להיות.
גם הנטייה הבעייתית של המייסדים להחליט שלא להחליט בנושאי ליבה כמו אלו, מהווה סוג של "חטא אבות".
מי שלא עושה לא טועה.
והם עשו. לא מושלם אבל בהחלט עשו. אפילו החזיק 75 שנה.
 
זה מפריע גם לי. אבל יותר מפריע לי שהביאו לכאן יהודים בכסות של "יהדות/למלא חזון אבותינו" או משהו בסגנון הזה, ואחרי זה מגלים להם שעבדו עליהם
אני ממש ממש לא בטוח שאתה מייצג את החילוני הממוצע בסדר העדיפויות שלך.

לגבי השאלה המקורית:
כשהיא דנה, כותבת בבלוג או מצייצת בטוויט לגבי נושאים אחרים, ניתן לפגוש הרבה תבונה, עומק ומבט מורכב על החיים.
לא בטוח שאני נתקל בכל זה כשהיא מצייצת על חרדים.
ייתכן שהעובדה שאתה חש כך נובעת מהפרספקטיבה היחסית ייחודית שלך על העניין ולא באיזה שוני מהותי אצל הסולידית.
 
אתם לא חושבים שזה קצת מוזר להגיע עד לנקודה בה אנו עומדים היום ולהיזכר שהגיע הזמן לפתור את הבעיה?
מנסים לפתור את הבעייה הזו מאז שאני זוכר את עצמי ואני כבר יותר קרוב לפנסיה מאשר לגיוס.
 
אני לא יודע מה מעציב אותי יותר – חילונים שלא רוצים לשמוע סיפורים על קום המדינה, או חרדים שלא מספרים את הסיפור כפי שקרה באמת.

בהתחלה האדמות היו שייכות לשייח'ים, עד שבא בן גוריון והכריז: "זה הקושאן שלנו על הארץ!", כשהוא מצביע על עותק של התנ"ך, ובגרסה אחרת של הסיפור, בן גוריון הצביע על הגדה של פסח, שבעמוד האמצעי שלה היה כתם של חרוסת, בצורת ארץ ישראל השלמה.

השייח'ים, שבקושי ידעו טורקית, התרשמו מאוד מהשימוש של בן גוריון במילה הטורקית "קוּשָׁאן" – איך תפס מהר את המילה, למרות שהיה חדש בארץ.

ברגע ששמעו את ההכרזה "זה הקושאן שלנו", חלק מהשייח'ים נבהלו מאוד, ומכרו לבן גוריון את אדמותיהם בחצי מחיר; חלק מהשייח'ים חשבו שבן גוריון משוגע, ומכרו לו את אדמותיהם במחיר כפול; וחלק מהשייח'ים התעניינו באפשרות של גיור.

האדמות שנמכרו לבן גוריון בחצי מחיר, מתוך תבהלה ויראת אלוהים אמיתית של השייח'ים, ובכפוף להבטחה של בן גוריון שהיהודים שיתגוררו באדמות הללו ילמדו תורה, והלימוד יעזור לנשמותיהם של השייח'ים וצאצאיהם להגיע לגן עדן – האדמות הללו מאוכלסות כיום בחרדים, ויש דעה שאסור לחרדים לעשות הסכם יששכר וזבולון, כי חצי מלימוד התורה שלהם כבר נמכר מראש לשייח'ים וצאצאיהם לדורי דורות.

האדמות שנמכרו לבן גוריון במחיר מלא ואפילו כפול, כלומר נמכרו תמורת כסף ולא תמורת לימוד תורה – מאוכלסות כיום בחילונים.

האדמות של השייח'ים שהתגיירו – עד היום הן מאוכלסות באנשים שמתפללים בשבת בבית הכנסת ונוסעים אחר כך למגרש הכדורגל לצפות במשחק, מה שנקרא מסורתיים.
 
אני לא יודע מה מעציב אותי יותר – חילונים שלא רוצים לשמוע סיפורים על קום המדינה, או חרדים שלא מספרים את הסיפור כפי שקרה באמת.

בהתחלה האדמות היו שייכות לשייח'ים, עד שבא בן גוריון והכריז: "זה הקושאן שלנו על הארץ!", כשהוא מצביע על עותק של התנ"ך, ובגרסה אחרת של הסיפור, בן גוריון הצביע על הגדה של פסח, שבעמוד האמצעי שלה היה כתם של חרוסת, בצורת ארץ ישראל השלמה.

השייח'ים, שבקושי ידעו טורקית, התרשמו מאוד מהשימוש של בן גוריון במילה הטורקית "קוּשָׁאן" – איך תפס מהר את המילה, למרות שהיה חדש בארץ.

ברגע ששמעו את ההכרזה "זה הקושאן שלנו", חלק מהשייח'ים נבהלו מאוד, ומכרו לבן גוריון את אדמותיהם בחצי מחיר; חלק מהשייח'ים חשבו שבן גוריון משוגע, ומכרו לו את אדמותיהם במחיר כפול; וחלק מהשייח'ים התעניינו באפשרות של גיור.

האדמות שנמכרו לבן גוריון בחצי מחיר, מתוך תבהלה ויראת אלוהים אמיתית של השייח'ים, ובכפוף להבטחה של בן גוריון שהיהודים שיתגוררו באדמות הללו ילמדו תורה, והלימוד יעזור לנשמותיהם של השייח'ים וצאצאיהם להגיע לגן עדן – האדמות הללו מאוכלסות כיום בחרדים, ויש דעה שאסור לחרדים לעשות הסכם יששכר וזבולון, כי חצי מלימוד התורה שלהם כבר נמכר מראש לשייח'ים וצאצאיהם לדורי דורות.

האדמות שנמכרו לבן גוריון במחיר מלא ואפילו כפול, כלומר נמכרו תמורת כסף ולא תמורת לימוד תורה – מאוכלסות כיום בחילונים.

האדמות של השייח'ים שהתגיירו – עד היום הן מאוכלסות באנשים שמתפללים בשבת בבית הכנסת ונוסעים אחר כך למגרש הכדורגל לצפות במשחק, מה שנקרא מסורתיים.
המצאת את הצ׳יזבט הזה בעצמך ?
 
בבקשה, הסולידית ניתחה את זה מדוייק.
https://twitter.com/hasolidit/status/1636311797190762497?s=20
כי אי אפשר לאחוז את המקל השני קצותיו כי אי אפשר לסרב להתגייס לצבא הציוני "כי הצבא לא מתאים", ולדרוש משרות בשירות הציבורי כי יש שם כסף כי אי אפשר לסרב לרכוש מיומנויות יסוד של כלכלה מערבית ואח"כ לדרוש להשתתף בניהול של כלכלה מערבית כי אי אפשר להתחמק מחובות ולקבל זכויות עודפות
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T תהיות בנוגע לתיק שוק ההון 32
D תהיות של סולידי מתחיל ושאלות תיאורטיות בנוגע לגיבוש תוכנית. שוק ההון 0
S תהיות על יעילות השקעות שמערבות סיכון למס ירושה אמריקאי מיסים 7
ז תהיות לגבי התיק ולגבי דיבידנד שוק ההון 15
stamEhad לוקחים משכנתא פעם ראשונה - התייעצות, תהיות ושאלות נדל"ן 14
I תהיות על המצב הפיננסי העולמי, משבר הנדל"ן בארץ ולאן מועדות פנינו אוף טופיק 435
Roi גוגל תהיות לנפילה אחרי הדוח מאתמול שוק ההון 16
arvin תהיות ושבירת ראש למה לא להשקיע רק ב-S&P 500 שוק ההון 77
א תהיות בעקבות הסכסוך הרוסי - אוקראיני שוק ההון 7
M תהיות לגבי קרנות באופן כללי וקרנות סינטתיות באופן ספציפי שוק ההון 32
כ תהיות לגבי בחירת מדד להשקעה ב IRA שוק ההון 5
ד תהיות על ה"מסלול הרגיל" אוף טופיק 34
I תהיות של תיק השקעות עצמאי ראשון שוק ההון 12
כ תהיות לגבי לתיקון 190 כאלטרנטיבה לחשבון ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
Y תהיות לגבי השקעה בסיכון נמוך שוק ההון 6
L תהיות לגבי האינפלציה בשנים הקרובות שוק ההון 82
U תהיות לגבי השקעה לפי משקל שוק שוק ההון 39
M [תהיות בעקבות משבר הקורונה] אוף טופיק 63
abby1994 תהיות של התחלה התפתחות אישית 14
Henchman34 תהיות לגבי ביטוח דירה צרכנות פיננסית 53
מ תהיות על קופת גמל ותיקה שוק ההון 9
E פנסיה - מספר תהיות ושאלות צרכנות פיננסית 0
H קרן פנסיה- תהיות צרכנות פיננסית 15
C מכר שנפטר- מעלה תהיות אוף טופיק 3
C תהיות לגבי סיפוק מהעבודה התפתחות אישית 6
Oyi תהיות לגבי פתיחת חשבון מסחר בארץ שוק ההון 18
יבגני וולף תהיות לגבי אגרות חוב שוק ההון 3
יבגני וולף תהיות על מניות reit שוק ההון 6
R תהיות לגבי אחזקה ישירה של אג״ח מבחינת מיסוי מיסים 29
קרן תהיות למי שלא רכש דירה נדל"ן 46
Odysseus תהיות לגבי רדיפת תענוגות אוף טופיק 9
AlexNOSAM תהיות של בחור בן 22 יומני מסע אישיים 34
Sinister תהיות על חופש ברוח יום העצמאות אוף טופיק 21
Henchman34 תהיות על בחירת אג"ח בחלק הפחות תנודתי בתיק. שוק ההון 118
snail תהיות לגבי ריבית בנק ישראל אוף טופיק 14
נ שאלה בנוגע להחזר מס רווח הון מיסים 3
נ שאלה בנוגע לבעלות בקרן סל ולמקרה בו מדינת ישראל מושמדת פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 119
נ שאלה בנוגע למחקר טריניטי וכלל ה4% פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 30
דר אהבהמוזרה שאלות בנוגע לאסטרטגיית תפעול ואיזון תיק שוק ההון 16
ולנטין כיצד תמליצו לי לפעול בנוגע החזר מס ? מיסים 5
ל דילמה בנוגע ללימודים התפתחות אישית 21
D התיעצות בנוגע למגורים באיזור ביה״ח אסף הרופא אוף טופיק 0
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
Y ייעוץ בנוגע לרכישת דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 18
R פורסם תזכיר חוק המצמצם את אי הוודאות בנוגע לשאלה מיהו תושב ישראל לצורכי מס פוסטים מאיכות נמוכה 4
י עזרה בנוגע לפתיחת חשבון מסחר אמריקאי למשקיע פסיבי שוק ההון 12
P בנוגע לדיבידנדים מיסים 2
M אשמח לתגובות בנוגע לאפשרות ועיתוי הכניסה ל : Bloomberg US Corporate 1-5 Years PTF שוק ההון 0
Z כמה שאלות בנוגע לדו"ח שנתי מיסים 2
J התלבטות בנוגע למשיכת כספי פנסיה בצורה חד פעמית לפורש לפנסיה עקב הכנסות אחרות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27

נושאים דומים

Back
למעלה