Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
תזכורת: This feature may not be available in some browsers.
חשבון מסחר באקסלנס טרייד: סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן.
להבנתי, זה רק רעיוני שלא ניתן למימוש/יישום כי זה דורש שינוי מהותי בחקיקה ובממשלת מעבר לא ניתן לעשות שום כלום.
נמתין עוד חצי שנה + ויכול להיות שזה ייקבר, לטוב או לרע, לא התעמקתי כי כרגע זה רק הפרחת בלון ניסוי.
לא כדאי להתרגש מכל נאד שמפריחים עד שתהייה לנו ממשלה...
יש סיכוי שזה יגיע בתוך 10 שנים.
יתרונות: כל קרנות הפנסיה יעברו למסלול מנייתי מלא עד הפרישה. ככה זה כשיש "ביטוח כנגד הפסדים". במצב כזה, הסיכוי שהביטוח יופעל, קטן.
חסרונות: זה יוצר מנגנון שבו בדיוק בזמן שהשוק במשבר, הממשלה צריכה להכניס יד לכיס ולשלם הרבה כסף לקרנות הפנסיה, בדיוק לאותה תקופה עד שהשוק מתאושש.
לא הבנתי איך המכשיר הזה מחליף את הבטחת התשואה של הפורשים כיום (באמצעות 60% אג"ח מיועדות).
תקראו על חץ וחברת חשמל (ביטוח מנהלים מבטיח תשואה)
אז לדעתי זה סתם שטות או ניסיון של המדינה להעניק את הביטוח בעת הניוד לפנסיה בתקווה של 20 שנה אפשר להעריך את הסיכון.
ממה שהבנתי מחליפים את האג"ח המיועדות באג"ח ממשלתי רגיל, פשוט עם ביטוח הבטחת תשואה. מניות זה לא.
וגם אם זה כן היה מוחלף במניות, עדיין לא "כל קרנות הפנסיה" יהיו במסלול מנייתי מלא כי המסלולים הקיימים נשארים. אולי מי שכיום הוא במסלול שכולו מניות חוץ מהמיועדות, היה עובר למנייתי מלא.
המצב הנוכחי הוא שכ 30% מכספי הפנסיה ניתנים לממשלה דרך האג"ח המיועדות , והממשלה צריכה לשבור את הראש איפה להשקיע אותו כדי להחזיר את הכסף עם התשואה המובטחת בעוד X שנים. כלומר, הממשלה הופכת להיות בעלת חוב שלנו וצריכה לעבוד קשה בניתוב הכסף, רק בגלל שהיא רוצה להבטיח לנו תשואה.
אם המטרה היא הבטחת תשואה, אז למה לא נבטיח את התשואה ישירות? כלומר, ניתן למנהלי קרנות הפנסיה להשקיע את הכסף בצורה הרגילה, וניתן להם רשת ביטחון עבור התשואה שהשיגו.
ולמי שטוען שאי אפשר לסמוך על הממשלה וזו רק דרך לגנוב מאיתנו , הצחקתם אותי. המצב היום הרבה יותר גרוע. היום אנחנו נותנים לממשלה 30% מכספי הפרשות הפנסיה שלנו מתוך תקווה שיחזירו לנו את הקרן + ריבית בעוד 40 שנה.
בשיטה החדשה אנו שומרים את הקרן והריבית אצלנו בקרן הפנסיה, והממשלה מחוייבת לתת רק את הפרשי הריבית (אם צריך) בעוד 40 שנה. אז איזה דרך נראית לכם יותר שקופה ובטוחה?
אני בעד להפריד.
השרשור הנ"ל מתייחס למצב הקיים ואיך להתנהל מולו.
השרשור הזה מתייחס למצב היפותטי שאולי יהיה קיים כאן בעוד כמה שנים...
(יש כן שרשור אחר קצר שנפתח גם הוא בקשר לשינוי, ויש טעם לחבר או לנעול אחד מהם (שני השרשורים רזים כרגע)).
כאן: https://www.hasolidit.com/kehila/threads/ביטול-אגרות-חוב-המיועדות-בפנסיה.13589/
לא קשור לדעתי. שם זה נוהל בצורה דומה לאג"ח מיועדות, אבל על 100% במקום על 30%. סובל מאותם בעיות שה-30% סובלים כיום, חוץ מזה של-30% היום יש קצב גדילה מטורף בגלל פנסיה חובה...
אז אתה חושב שבעקבות השינוי הזה כלל הציבור יתקשר לקרן הפנסיה שלו ויבקש לעבור למסלול 100% מנייתי?
או שכל קרנות הפנסיה יעבירו על דעת עצמן את כולם למסלול 100% מנייתי?
למה?
ואולי לא הבנתי נכון, אבל... מה שכתוב שם זה שה30% אג"ח המיועדות מוחלפים באג"ח אחר. זה עדיין אג"ח (שרק עליו ביטוח התשואה, אגב, לא על כלל התיק).
גם אם ממש תרצה, הפנסיה שלך עדיין תהיה לכל היותר 70% מנייתית כש30 אחוז ממנה הם אג"ח.
אז אתה חושב שבעקבות השינוי הזה כלל הציבור יתקשר לקרן הפנסיה שלו ויבקש לעבור למסלול 100% מנייתי?
או שכל קרנות הפנסיה יעבירו על דעת עצמן את כולם למסלול 100% מנייתי?
למה?
מדובר בביטוח תשואה על 30% מהתיק , הנה ציטוט מהכתבה שמסביר את זה טוב:
"לפי המודל שהוצע על ידי כוכב וספיבק החוסך ישקיע 100% מהתיק בפרופיל סיכון לבחירתו ובהגיעו לגיל ההתחשבנות (67 – אולם ניתן לקבוע גם נקודת זמן אחרת) תיערך בדיקת תשואה היסטורית. אם השוק החופשי הניב יותר מ־4.86% בממוצע – לא תנקט פעולה, אולם אם השוק החופשי הניב פחות, יקבל החוסך 4.86% תשואה על 30% מהתיק."
ראה אבל ציטוט נוסף מהמשך הכתבה לגבי היישום בפועל של המודל:
"ביטוח בסוף התקופה באמצעות אג"ח ממשלתי סחיר" ... "אם יתברר כי נדרש להפעיל את הביטוח, יפנה הגוף המוסדי לממשלה ויקבל בתמורה לאג"ח הסחירות שהוא מחזיק בתיק הנכסים של הפרט, פירעון בהיקף גבוה מהערך הנקוב שלהם".
כלומר ממה שאני מבין, התיק עדיין יכיל 30 אחו"ז אג"ח לא משנה מה. והבדיקה של "האם השוק החופשי הניב יותר מX ממוצע" תהיה על האג"ח האלה, ולא על שאר התיק שלך.
