• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שינוי וונגארד לבלאקרוק

טומי

משתמש סולידי
הצטרף ב
30/4/16
הודעות
92
דירוג
20
היי

האם בעקבות האלטרנטיבה של בלאקרוק בשקלים. כדאי למכור את קרנות וונגארד ( מחקי מדד) ולקנות בלקרוק
וכך גם אקנה בשקלים וגם דיבידנד ייצבר ולא יחולק

או שזה לא קריטי וכדאי לרוץ על מה שיש לי?
 

John Bogle

משתמש רשום
הצטרף ב
16/4/20
הודעות
3
דירוג
1
לא קריטי. במיוחד אם תצטרך לשלם מס על המכירה.
כמו כן פעולות מכירה וקנייה גוררות עמלות נוספות.
מה שיותר חשוב זה שתישאר בשוק לטווח הארוך במינימום עלות.
 

Daniel G

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/9/19
הודעות
167
דירוג
112
כדאי למכור את קרנות וונגארד ( מחקי מדד) ולקנות בלקרוק
על איזה קרן/ות ספציפיים של blackrock אתה מדבר?
בלי קשר - שים לב שאם הצטברו לך רווחים - זה אירוע מס ותוכל לקנות בפחות כסף לאחריו
אם לא הצטברו רווחים ואתה בברוקר זר - שים לב שתהיה חבות דיווח.
וכך גם אקנה בשקלים
מה זה משנה שתקנה בשקלים?
דיבידנד ייצבר ולא יחולק
בתיק ממוסה יש לך מיסוי כפול לקרנות צוברות (יש שיגידו שמעל 30 שנים זה יכול להשתלם)
 

erikash

משתמש רשום
הצטרף ב
3/2/15
הודעות
15
דירוג
0
@Daniel G אני בדיוק באותה דילמה...
אני מדבר על **חשבון ממוסה** בברוקר ישראלי.

לפי מה שהבנתי בקרנות איריות צוברות (מחקה S&P 500) למשל: ״אשס.חוץ SPX 500״
https://maya.tase.co.il/foreignetf/1159250
הקרן תשלם 15% מס על הדיבידנדים. בנוסף ברגע שאממש רווחים אשלם 25% מס רווחי הון על היתרה של הדווידנדים ובקיצור - **זה 36.5% מס** (כי ה 25% שמשלמים בארץ זה על ה 85% הנותרים).

האלטרטיבה היא להחזיק למשל VOO של ונגרד:
https://investor.vanguard.com/etf/profile/VOO
לפי ההבנה שלי הקרן תהיה פטורה ממס ועל המשקיע הישראלי יהיה מס של 25% במקור ובגלל אמנת המס בין ישראל לארה״ב לא יגבה מס כפול וזה ישאר 25% מס.

אבל... יש את עניין עמלות + המרווח בקניה ומכירה של דולרים בקרנות אמריקאיות...
וזה מסתבך כי את ההמרה משלמים על כל סכום ההשקעה ואילו מס דבידנד רק על הדבידנדים המחולקים...

עשיתי אקסל שמשווה בין שני המכשירים הנ״ל:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cQo-RxKyyMkLSSTMAMcZJvn2Mhc22NRlhIQtLxaZRrw/edit#gid=0

המסקנה שלי היא שאין שום הבדל כלכלי בין האופציות (בהנחה שעמלה + מרווח קניה/מכירה של דולר שקל של 0.1%.

האם אני מפספס משהו?

האם יש עוד עלויות שאני מפספס? נניח שאופק ההשקעה הוא ל 8-10 שנים... אח״כ אולי אמכור מידי חודש/רבעון...

תודה!
אריה.
 
נערך לאחרונה ב:

תשובה

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/1/20
הודעות
87
דירוג
85
@Daniel G אני בדיוק באותה דילמה...
אני מדבר על **חשבון ממוסה** בברוקר ישראלי.

לפי מה שהבנתי בקרנות איריות צוברות (מחקה S&P 500) למשל: ״אשס.חוץ SPX 500״
https://maya.tase.co.il/foreignetf/1159250
הקרן תשלם 15% מס על הדיבידנדים. בנוסף ברגע שאממש רווחים אשלם 25% מס רווחי הון על היתרה של הדווידנדים ובקיצור - **זה 36.5% מס** (כי ה 25% שמשלמים בארץ זה על ה 85% הנותרים).

האלטרטיבה היא להחזיק למשל VOO של ונגרד:
https://investor.vanguard.com/etf/profile/VOO
לפי ההבנה שלי הקרן תהיה פטורה ממס ועל המשקיע הישראלי יהיה מס של 25% במקור ובגלל אמנת המס בין ישראל לארה״ב לא יגבה מס כפול וזה ישאר 25% מס.

אבל... יש את עניין עמלות + המרווח בקניה ומכירה של דולרים בקרנות אמריקאיות...
וזה מסתבך כי את ההמרה משלמים על כל סכום ההשקעה ואילו מס דבידנד רק על הדבידנדים המחולקים...

עשיתי אקסל שמשווה בין שני המכשירים הנ״ל:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cQo-RxKyyMkLSSTMAMcZJvn2Mhc22NRlhIQtLxaZRrw/edit#gid=0

המסקנה שלי היא שאין שום הבדל כלכלי בין האופציות (בהנחה שעמלה + מרווח קניה/מכירה של דולר שקל של 0.1%.

האם אני מפספס משהו?

האם יש עוד עלויות שאני מפספס? נניח שאופק ההשקעה הוא ל 8-10 שנים... אח״כ אולי אמכור מידי חודש/רבעון...

תודה!
אריה.

מס ירושה בקרנות האמריקאיות. מיסוי נומינלי באמריקאיות לעומת ריאלי באיריות-ישראליות (אני חושב).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,488
דירוג
10,322
הקרן תשלם 15% מס על הדיבידנדים. בנוסף ברגע שאממש רווחים אשלם 25% מס רווחי הון על היתרה של הדווידנדים ובקיצור - **זה 36.5% מס** (כי ה 25% שמשלמים בארץ זה על ה 85% הנותרים).
זה לא חישוב נכון, כי הוא מתעלם מהיתרון של דחיית המס.
אם הקרן הייתה מחלקת אז אכן היית משלם 36.5%, אבל בגלל שהיא צוברת אתה משלם היום 15% ואת ה25% רק במכירה, ובינתיים הכסף הזה ממשיך לצבור לך תשואה.
 

erikash

משתמש רשום
הצטרף ב
3/2/15
הודעות
15
דירוג
0
כן מסכים.. לקחתי את המקרה הקיצון...
באופן אישי החלטתי ללכת על ה ״אשס.חוץ SPX 500״. כל זאת בלי המלצה וכו׳...
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,488
דירוג
10,322
מס נומינלי גם באיריות שנסחרות בישראל
תלוי באיזה מהן.
חלקן ממוסות נומינלית וחלקן ריאלית (למרות שספציפית CSPX שדובר עליה פה אכן ממוסה נומינלית).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T שינוי תנאי חשבון ב-IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
מ אשמח להסבר - דוח על שינוי בשם קרן ובמדיניות ההשקעות ת"א בנקים 5 שוק ההון 2
Yos IRA הלמן - שינוי תנאים וחיפוש חלופה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
H שינוי אחוז הפרשת מעסיק לתגמולים - האם מקובל (ורלוונטי)? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
S שינוי ניירות בתיק קיים - האם כדאי? שוק ההון 15
flower שינוי מספר תעודת זהות אוף טופיק 34
פ שינוי מסלול בגמל וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
V שינוי מסלול השקעה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
O חידוש תיק השקעות תוך כדי שינוי ברוקר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
O תיק ההשקעות גדל ואיתו מחשבה על שינוי שוק ההון 11
מ שינוי בתיק ההשקעות בהתאם לגיל שוק ההון 1
ס מעסיק לא חותם על שינוי מסלול לכספי פיצויים שוק ההון 35
1 שינוי מדיניות whatsapp - מה החלטתם לעשות? אוף טופיק 101
I כיצד משפיע שינוי שער הדולר על מדד הסנופי? שוק ההון 3
אורי ג. שינוי מגבלות משכנתא בריבית פריים נדל"ן 115
B השפעת שינוי שער הדולר על מניות זרות לא דואליות שוק ההון 5
A הפניקס מחקה מדדי חו"ל שינוי מסלול לs&p 500 צרכנות פיננסית 1
O האם התיק שלי מצריך שינוי? אשמח לפידבקים :) שוק ההון 8
קירכהוף שרשור בנושא שינוי בהשקפת עולם ובסגנון חיים - ספרים , פודקאסטים , בלוגים וסרטים. אוף טופיק 0
מ האם בעקבות הקורונה יש שינוי במדיניות המשכנאות מצד הבנקים? נדל"ן 28
T תיק ההשקעות הראשון שלי- שינוי קטן לשנה החדשה :) שוק ההון 11
G שינוי מקצועי - התלבטות בין הסבה ליעוץ פנסיוני, פיתוח BI או הסבה לתכנות התפתחות אישית 6
י קל גמל שינוי דמי ניהול למקסימום כעבור שנתיים שוק ההון 10
Kya שינוי מסלול בקרן השתלמות שוק ההון 1
ט שינוי תיק השקעות שוק ההון 14
R שינוי כיוון מקצועי. התפתחות אישית 33
Liron2035 הרהורי כפירה בחוזה..אבל לטובה? שינוי לאיזון אגרסיבי יותר שוק ההון 10
אצטרובל שינוי מבנה תיק בזמן משבר שוק ההון 12
ויטל שינוי מקצוע- מתקרב לגיל 30 התפתחות אישית 4
Shaz שינוי תאריך הזמנה בבוקינג אוף טופיק 2
H ניצול הירידות לביצוע שינוי טכני בתיק שוק ההון 3
A שינוי תמהיל בשנים שלקראת הגעה ליעד ההשקעה שוק ההון 28
S שינוי חיסכון לפנסיה-אגרות חוב מיועדות? או חישוב רטרואקטיבי? צרכנות פיננסית 11
A שינוי מסלול בקרן השתלמות שוק ההון 3
G שינוי צורת מיסוי של RSU מיסים 1
D שינוי אסטרטגי בתיק ההשקעות בעקבות כניסת BlackRock לארץ שוק ההון 4
H קרן השתלמות חדשה, קופות גמל נזילות (לפני שינוי החוק), חשבון ב- IB ושיקולי רילוקיישן לארה"ב שוק ההון 13
ITS שינוי אסטרטגי בניהול תיק ההשקעות ההוליסטי - החלפת ברוקרים שוק ההון 0
P כיצצד מודיעים על שינוי דמי ניהול בקרן שוק ההון 2
נ ברלין מתכוננת להקפיא את שכר הדירה; מחירי השכירות של דירות בעיר ישארו ללא שינוי במשך 5 שנים; נדל"ן 100
ל שינוי תב"ע נדל"ן 12
Liron2035 שינוי אחוז ההפרשה לפנסיה למי שבונה תיק השקעות למטרות מחיה ממנו שוק ההון 11
V שאלה לגבי שינוי ציפיות שכר אוף טופיק 29
Yos השפעת ירידה במס רווח הון על שינוי הקרנות שוק ההון 8
ב מס הכנסה ו ESOP - מה לגבי שינוי מט״ח? מיסים 46
F שינוי קריירה להנדסת תוכנה-בוטקאמפ, לימודי תעודה או תואר נוסף? התפתחות אישית 11
א שינוי רטרואקטיבי בדיבידנדים ב-MINT? שוק ההון 10
flower שינוי מסלול השקעה - מניות דיבידנד בפרט שוק ההון 60
מתכנת חישוב פטור משיכת פיצויים כשחל שינוי בשכר/שיעור המשרה צרכנות פיננסית 3

נושאים דומים

למעלה