1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

שיטת שני התיקים של כהנמן

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י MMM, ‏29/6/18.

  1. MMM

    MMM משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏12/4/16
    הודעות:
    448
    לייקים שהתקבלו:
    1,168
    דניאל כהנמן, זוכה פרס נובל בכלכלה, הציג בכנס של מורנינגסטר בשיקגו את רעיון שני התיקים שנועד לשפר את הרגשתם של משקיעים כדי שיוכלו להתמיד בתוכנית ההשקעה שלהם.
    לדבריו, הבעיה של המשקיעים היא בגדול שהם סובלים מהפסד הרבה יותר ממה שהם נהנים מרווח. זה יכול לגרום להם לצאת מהשקעה כאשר הם מופסדים, מה שיקבע את ההפסד.
    הרעיון הוא להשקיע בשני תיקים במקביל: האחד יותר מסוכן והשני פחות מסוכן. כך בכל נקודת זמן תיק אחד יהיה יותר טוב מהשני וזה לפי כהנמן ישפר את ההרגשה של המשקיע ויתן לו מוטיבציה להתמיד בהשקעתו.
    למי שמעוניין לקרא במקור:
    https://qz.com/1312744/how-to-invest-without-regrets-according-to-a-nobel-winning-economist
     
    doc29 אוהב/ת את זה.
  2. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,718
    לייקים שהתקבלו:
    5,942
    זה לא אומר גם שבכל נקודת זמן יש תיק אחד שגרוע מהשני ולכן יבאס את המשקיע?
     
    אורי ג. אוהב/ת את זה.
  3. FIYaacov

    FIYaacov מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    11,434
    לייקים שהתקבלו:
    10,009
    כנראה שכהנמן לא קרא את "בעצם יש לך רק תיק השקעות אחד"
     
    fliper, JBUZZ, Rahash ו-8 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  4. כימאי

    כימאי משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏5/8/17
    הודעות:
    909
    לייקים שהתקבלו:
    802
    אז יהיה לך תיק "אחד" רק של מניות, ותיק "שני" רק של אג"ח. אבל איך תקבע באיזה יחס אתה מחלק את הנכסים שלך בין התיקים?
    אולי... נניח... לא יודע... סתם זורק אקראית... 60% לתיק הראשון, ו-40% לתיק השני?
    אולי אפילו תחזיק VT דרך ברוקר א', ותחזיק BND אצל ברוקר ב', כדי שממש יראה לך כאילו זה שני תיקים?
    בקיצור אם לצטט שוב חכמים: יש לך רק תיק השקעות אחד.
     
    מחקה אוהב/ת את זה.
  5. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    7,182
    לייקים שהתקבלו:
    8,384
    2 תיקים = x 2 עמלות...
    חברים, זה רק בראש. מה? אי אפשר לנתח תיק אחד ״כאילו״ זה שני תיקים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/6/18
  6. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,826
    לייקים שהתקבלו:
    14,956
    להצליח (או להכשל) בהשקעות זה במידה גדולה מאד תלוי בפסיכולוגיה של המשקיע.
    יש הרבה סוגים של משקיעים, וסגנון ההשקעה הנכון למשקיע ספציפי הוא כזה שמתאים לפסיכולוגיה שלו.
    אני גיליתי ש-regret minimization הפך לשיקול משמעותי במערכת השיקולים שלי, ויש כל מני דרכים להגיע לשם. ההצעה ניהול שני תיקים היא בסה״כ טובה בהקשר הזה.
    נניח שאדם רוצה לנהל תיק אצל מנהל תיקים. בהינתן שהוא לא יודע מי יהיה מנהל תיקים יותר טוב, עדיף לו לנהל אצל שניים, ובכך אולי להקטין את החרטה (שוב, בתנאי שזה מתאים לפסיכולוגיה שלו).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/6/18
  7. אנון נימוס

    אנון נימוס משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/12/15
    הודעות:
    3,534
    לייקים שהתקבלו:
    2,437
    או שניהל שיחות עומק עם בלוגר של DGI
    על תרגילים בהונאה עצמית
    והפתרון הוא תיק ג'וחא
     
    FIYaacov, חתול לילה ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  8. Ran

    Ran משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏27/1/15
    הודעות:
    430
    לייקים שהתקבלו:
    590
    מזדהה, לי פעם היה תיק שחציו שקלי וחציו דולרי. בכל פעם שהדולר התחזק התלהבתי מהתשואה השקלית, ובכל פעם שהשקל התחזק התלהבתי מהתשואה הדולרית...
     
    fliper, naftul21 ו-חתול לילה אוהבים את זה.
  9. roneng

    roneng משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏21/2/17
    הודעות:
    7,718
    לייקים שהתקבלו:
    5,942
    מוזר, אני מרגיש שהפסיכולוגיה שלי עובדת הפוך - דוקא אם היו לי 2 תיקים שאחד מהם תמיד יתן ביצועים נמוכים, אני תמיד אתחרט שלא שמתי הכל בתיק היותר רווחי.
    מצד שני אם אני הולך על תיק אחד יש לי פחות חרטות.
     
    naftul21 אוהב/ת את זה.
  10. תל אביבי

    תל אביבי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/4/15
    הודעות:
    1,477
    לייקים שהתקבלו:
    1,742
    זה כבר עניין אחר לגמרי מהעניין הפסיכולוגי שבו התחיל השרשור. למעשה, אם לא יודעים מראש מה היכולת של המומחים, אז תאורטית ואסימפטוטית כדאי להחזיק מספר מאוד גבוה של תיקים אצל מומחים שונים. אפשר למצוא מאמרים בנושא תחת שם הקוד expert weighing, למשל בהקשר של universal prediction.
     
  11. adamshalev

    adamshalev מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    8,826
    לייקים שהתקבלו:
    14,956
    לא פרקטי. להחזיק שני תיקים ביחס לאחד זה שולי מבחינת עמלות, טרחה וכאב ראש.
    להחזיק הרבה זה כבר לא.
    Expert weighting זה way off scope
     
  12. אורי ג.

    אורי ג. משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏10/8/15
    הודעות:
    10,869
    לייקים שהתקבלו:
    13,630
    כנ"ל. סתם הייתי מבואס תמידית.
     
  13. רובי1

    רובי1 משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/7/15
    הודעות:
    1,465
    לייקים שהתקבלו:
    1,244
    כל הרעיון של ניהול תיקים היא שאני חושב שהמנהל שלי טוב יותר מכל השאר (כי ידוע שהממוצע של כולם יחד לא גבוה מממוצע השוק).
    אפשר להתלבט בין שנים, אבל מספר מאוד גבוה של תיקים מנוהלים זה אבסורד.
     
    חתול לילה ו-אורי ג. אוהבים את זה.
  14. תל אביבי

    תל אביבי משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏18/4/15
    הודעות:
    1,477
    לייקים שהתקבלו:
    1,742
    ברור, כתבתי תאורטית ואסימפטוטית :)
    אם יש מספר תת-אקספוננציאלי של מומחים ואצל כל מומחה הכסף שלך מתפתח אקספוננציאלית (כולל אקספוננט שלילי), אז בסופו של דבר החלוקה למומחים תהפוך זניחה והביצועים יהיו כמו של המומחה הכי טוב.
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
פשיטת רגל - נכסים פינת המשקיעים ‏19/2/19
הצעת חוק לשינוי שיטת המיסוי בארה"ב ממבוססת על אזרחות למבוססת טריטוריה פינת המשקיעים ‏20/12/18
שיטת הפניקס ז"ל - מהן האלטרנטיבות ? פינת המשקיעים ‏13/2/18
השקעה בשיטת ההכפלות (מרטינגל) פינת המשקיעים ‏24/4/17
פשיטת רגל של מנפיקי etf פינת המשקיעים ‏13/11/16
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.