• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שיטת הפניקס ז"ל - מהן האלטרנטיבות ?

korma

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/6/15
הודעות
148
דירוג
287
קיבלתי מייל היום:

"חשוב לנו לעדכן אותך כי בחודש אפריל 2018 ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס" "מודל תלוי גיל פאסיבי". , לכן אנו מזמינים אותך לבחור מסלול השקעה חלופי המותאם לצרכיך."

ברירת המחדל היא "מודל תלוי גיל פאסיבי".

האם ישנן אלטרנטיבות הקרובות ל"שיטת הפניקס" ?
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,116
מניות חו"ל + הגלשת ההקצאה לאג"ח ממשלתיות פעם בעשור.
 

קורא הדוק

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/3/17
הודעות
598
דירוג
225
קיבלתי מייל היום:
ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס"

אני מניח שזה אומר יסגר למצטרפים חדשים. לפי מה שנאמר לי (אולי זה כבר השתנה) לא יכולים להעביר אותך מהמסלול אם אתה כבר נמצא בו אלא אם תעשה זאת באופן יזום.
אולי משהו בכל זאת השתנה.
 

korma

משתמש ותיק
הצטרף ב
1/6/15
הודעות
148
דירוג
287
@קורא הדוק כנראה משהו השתנה:

"במידה ולא תבחר במסלול השקעה חלופי עד לתאריך 2018/04/01 ,יועברו הכספים הצבורים וההפקדות השוטפות בחשבונך בקרן הפנסיה המקיפה למסלול "מודל תלוי גיל פאסיבי".

@TunaGolem למה אתה מתכוון ב"הגלשת ההקצאה" ?
 

קורא הדוק

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/3/17
הודעות
598
דירוג
225
@קורא הדוק כנראה משהו השתנה:

"במידה ולא תבחר במסלול השקעה חלופי עד לתאריך 2018/04/01 ,יועברו הכספים הצבורים וההפקדות השוטפות בחשבונך בקרן הפנסיה המקיפה למסלול "מודל תלוי גיל פאסיבי".

@TunaGolem למה אתה מתכוון ב"הגלשת ההקצאה" ?

באיזה מוצר מדובר ? קרן פנסיה או ביטוח מנהלים ? או משהו אחר ?
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,604
דירוג
2,854
מודל תלוי גיל הוא לא ההגדרה של "שיטת הפניקס"?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
מודל תלוי גיל הוא לא ההגדרה של "שיטת הפניקס"?
כן, אבל יש את המודל ה"חכם" שמשרד האוצר הכריח את כל הקרנות לפתוח, בו יש מסלול עד גיל 50, מסלול בין 50 ל-60, מסלול מעל 60 ומסלול לאחרי פרישה.
ניתן להצטרף לכל אחת מהמסלולים ישירות, או (בעדיפות) לפי הגיל שלך אתה עובר מאחד לשני אוטומטית.

זה מגוחך, לקרן עם הכי הרבה מניות יש 45% (במסלול הצעיר) ורובם סביב 30-35%.
כמו כן, בניגוד לשיטת הפניקס שיש סרגל גלישה וזה מאפשר לתיק להתאושש ממשבר, במודל החכם אם יש לך משהר משהר בגיל 49.9 הם נועלים לך את ההפסד ורוכשים המון אגח.
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,604
דירוג
2,854
מודל החכם אם יש לך משהר משהר בגיל 49.9 הם נועלים לך את ההפסד ורוכשים המון אגח.
אתה יכול לבחור מסלול ללא קשר לגיל שלך. זה רק שם המסלול.
אמא שלי במתחת ל50 וגם ב50-60 במיטב דש. לא רואה איזה טריגר יעביר אותה למסלול אחר (יומולדת 60 יעביר אותה משני המסלולים שהיא בהם כעת ל"מעל 60"?!).
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
אתה יכול לבחור מסלול ללא קשר לגיל שלך. זה רק שם המסלול.
כתבתי את זה (שים לב למילה המודגשת):
ניתן להצטרף לכל אחת מהמסלולים ישירות, או (בעדיפות) לפי הגיל שלך אתה עובר מאחד לשני אוטומטית
אם כתוב לה מסלול לבני 50-60 היא לא תעבור אוטומטית. אם כתוב לה מסלול תלוי גיל (ברירת מחדל) אז היא כן תעבור אוטומטית.

לא הדגשתי את זה מקודם. המילה בעדיפות (המודגשת) היא לא שלי, אלא של הרגולטור.
 

i3arnon

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/9/16
הודעות
728
דירוג
810
לא יודע אם הם דומים לשיטת הפניקס אבל המסלולים שלי הם:
  • פנסיה מקיפה - מדדי מניות חו"ל
  • פנסיה משלימה - הפניקס מסלול מניות
אלה המסלולים הכי אגרסיביים שמצאתי בכל אחת מהפנסיות. עוד 20 שנה אני אשקול לעבור מסלול למשהו אגרסיבי פחות...
 

קורא הדוק

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/3/17
הודעות
598
דירוג
225
קרן פנסיה.

אז אני מניח שבגלל זה לא משאירים לך ברירה (חוזה מול תקנון וזה). בביטוח מנהלים כנראה הם לא יכולים לשנות על דעת עצמם.
 

קורא הדוק

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/3/17
הודעות
598
דירוג
225
קיבלתי מייל היום:

"חשוב לנו לעדכן אותך כי בחודש אפריל 2018 ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס" "מודל תלוי גיל פאסיבי". , לכן אנו מזמינים אותך לבחור מסלול השקעה חלופי המותאם לצרכיך."

ברירת המחדל היא "מודל תלוי גיל פאסיבי".

האם ישנן אלטרנטיבות הקרובות ל"שיטת הפניקס" ?

אני מניח שזה אומר יסגר למצטרפים חדשים. לפי מה שנאמר לי (אולי זה כבר השתנה) לא יכולים להעביר אותך מהמסלול אם אתה כבר נמצא בו אלא אם תעשה זאת באופן יזום.
אולי משהו בכל זאת השתנה.

טוב, אז ההנחה שלי לא הייתה נכונה וגם אני קיבלתי את אותו המכתב. מבאס.
מישהו ראה מה ההקצאת נכסים של "מודל תלוי גיל פאסיבי" ?

ועוד שאלה למומחים (מהמ מהמ @נדב): המעסיק שלי לא מוכן לחתום שאני אעבור למסלול שאינו ברירת מחדל כי אני לא חתום על סעיף 14.
יש משהו לעשות בנידון ?
 

Mamaof

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/9/17
הודעות
943
דירוג
824
טוב, אז ההנחה שלי לא הייתה נכונה וגם אני קיבלתי את אותו המכתב. מבאס.
מישהו ראה מה ההקצאת נכסים של "מודל תלוי גיל פאסיבי" ?

ועוד שאלה למומחים (מהמ מהמ @נדב): המעסיק שלי לא מוכן לחתום שאני אעבור למסלול שאינו ברירת מחדל כי אני לא חתום על סעיף 14.
יש משהו לעשות בנידון ?
מה הקשר בין סעיף 14 (שעליו אתה לא חייב לחתום עפ"י חוק) לבין הזכות שלך לעבור לעבור לכל מסלול פנסיה ובכל חברה?

*לא עורך דין ולא מבין כלום מהחיים שלי, יכול להיות שאני טועה
 

קורא הדוק

משתמש ותיק
הצטרף ב
19/3/17
הודעות
598
דירוג
225

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
מה הקשר בין סעיף 14 (שעליו אתה לא חייב לחתום עפ"י חוק) לבין הזכות שלך לעבור לעבור לכל מסלול פנסיה ובכל חברה?
בגדול - פיצויים.
המעסיק מפחד שהוא ישים את הפיצויים במקום מסוכן ויפסיד חלק נכבד מהם. ואז במקרה שהמעסיק יחליט לפטר אותו הוא יצטרך להשלים את הפיצויים מהכיס
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,247
דירוג
13,899
ואז במקרה שהמעסיק יחליט לפטר אותו הוא יצטרך להשלים את הפיצויים מהכיס
הוא לא.
הוא יצטרך להשלים 28% מהמשכורת האחרונה כפול מספר שנות העבודה.
28% זה 2.33 [לחלק ל-] 8.33
 

נדב

משתמש בכיר
הצטרף ב
12/7/15
הודעות
1,031
דירוג
1,670
@קורא הדוק אכן כך
החברות מסרבות לשנות מסלול השקעה ללא אישור מעסיק או הסכם שאתה חתום על סעיף 14
מה אחוז ההפקדה שלך לפיצויים היום, 6? או 8.33?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
הוא לא.
הוא יצטרך להשלים 28% מהמשכורת האחרונה כפול מספר שנות העבודה.
28% זה 2.33 [לחלק ל-] 8.33
לא הבנתי את החישוב. למה דוקא 2.33 ?
אני הייתי בטוח שהמעסיק יצטרך להשלים את ההפרש בין מה שנשאר מכספי הפיצויים בקרן לבין מה שהוא מחוייב לשלם לך כפיצויים לפי חוק (שזה חודש משכורת על כל שנה).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G שיטת הפניקס בפנסיה צרכנות פיננסית 34
א הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם שוק ההון 16
D שינוי שיטת חישוב (מ-LIFO ל-FIFO) בדו״חות של IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
Res Cogitans הצעת חוק לשינוי שיטת המיסוי בארה"ב ממבוססת על אזרחות למבוססת טריטוריה שוק ההון 38
M שיטת שני התיקים של כהנמן שוק ההון 13
yossik לבדוק חשבוניות חברים, שיטת מצליח על ימין ושמאל מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
N פנסיה SP500 מיטב דש vs הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
R פוליסת חיסכון של הפניקס מחקה מדד S&P500 שוק ההון 8
Libertad הפניקס רוכשת את הלמן אלדובי צרכנות פיננסית 3
T חוות דעת IRA - הלמן מול הפניקס/אקסלנס שוק ההון 18
A הפניקס מחקה מדדי חו"ל שינוי מסלול לs&p 500 צרכנות פיננסית 1
H קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 162
H קרן פנסיה מחקה מדדי חול הפניקס צרכנות פיננסית 8
דור דורים קרן השתלמות וקופת גמל סנופי חדשה באקסלנס/הפניקס שוק ההון 40
ramiv השוואת קרנות פנסיה - הפניקס מחקה מדד חו"ל - הראל מניות צרכנות פיננסית 2
A הפניקס הולכים כנראה לרכוש את הלמן (גמל&פנסיה) ): צרכנות פיננסית 6
oz1987 הפניקס מתמזגת עם חברת אקסלנס שוק ההון 5
C הפניקס מעבירה את קרן הפנסיה לניהול אקסלנס צרכנות פיננסית 1
C קרן הפנסיה הפאסיבית של הפניקס מוכרת מניות ושומרת מזומן - למה? שוק ההון 55
ג משהו מוזר בדו"ח נכסים של קרן השתלמות הפניקס שוק ההון 1
H הפניקס מעלה עלות של ביטוח אכ"ע בשיעור זהה להעלאת אחוז הפקדת המעסיק צרכנות פיננסית 25
Fitch [קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 343
ע יש לך פנסיה של הפניקס? קנית משכנתאות בסיכון מבנק טפחות צרכנות פיננסית 9
G קרן פנסיה הפניקס או מיטב דש? שוק ההון 41
itamaratz מסלולי פנסיה בחברת "הפניקס" שוק ההון 80
Jane Doe מי שמע/ה על הפניקס גמל בניהול אישי? צרכנות פיננסית 0
C מהן הקבוצות פייסבוק שאתם מצליחים לקבל מתוכן מידע מאוד איכותי או מעניין? אוף טופיק 17
Adrian דיון | האם עשיתם טעויות בעולם העסקים? אם כן, מהן? שוק ההון 1
F מהן הזכויות לבעלי נכות של 100%? אוף טופיק 0
S קרנות מחקות חו"ל - מהן העלויות האמיתיות? שוק ההון 5
A 10 שנים קשות עברו על "תיק ההשקעות העצלן" מה אפשר ללמוד מהן? שוק ההון 5
לא חשוב שמות מהן הסכומים שאמורים להיות בידינו כשאנו פוצחים במסע לעצמאות כלכלית? יומני מסע אישיים 8
אהרון מהן אפשרויות ההשקעה לאנשים מבוגרים ? שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה