שיטת הפניקס ז"ל - מהן האלטרנטיבות ?

[korma]

קיבלתי מייל היום:

"חשוב לנו לעדכן אותך כי בחודש אפריל 2018 ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס" "מודל תלוי גיל פאסיבי". , לכן אנו מזמינים אותך לבחור מסלול השקעה חלופי המותאם לצרכיך."

ברירת המחדל היא "מודל תלוי גיל פאסיבי".

האם ישנן אלטרנטיבות הקרובות ל"שיטת הפניקס" ?

 

[TunaGolem]

מניות חו"ל + הגלשת ההקצאה לאג"ח ממשלתיות פעם בעשור.

 

[קורא הדוק]

קיבלתי מייל היום:
ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס"

אני מניח שזה אומר יסגר למצטרפים חדשים. לפי מה שנאמר לי (אולי זה כבר השתנה) לא יכולים להעביר אותך מהמסלול אם אתה כבר נמצא בו אלא אם תעשה זאת באופן יזום.
אולי משהו בכל זאת השתנה.

 

[korma]

@קורא הדוק כנראה משהו השתנה:

"במידה ולא תבחר במסלול השקעה חלופי עד לתאריך 2018/04/01 ,יועברו הכספים הצבורים וההפקדות השוטפות בחשבונך בקרן הפנסיה המקיפה למסלול "מודל תלוי גיל פאסיבי".

@TunaGolem למה אתה מתכוון ב"הגלשת ההקצאה" ?

 

[קורא הדוק]

@קורא הדוק כנראה משהו השתנה:

"במידה ולא תבחר במסלול השקעה חלופי עד לתאריך 2018/04/01 ,יועברו הכספים הצבורים וההפקדות השוטפות בחשבונך בקרן הפנסיה המקיפה למסלול "מודל תלוי גיל פאסיבי".

@TunaGolem למה אתה מתכוון ב"הגלשת ההקצאה" ?

באיזה מוצר מדובר ? קרן פנסיה או ביטוח מנהלים ? או משהו אחר ?

 

[Fitch]

מודל תלוי גיל הוא לא ההגדרה של "שיטת הפניקס"?

 

[FIYaacov]

מודל תלוי גיל הוא לא ההגדרה של "שיטת הפניקס"?

כן, אבל יש את המודל ה"חכם" שמשרד האוצר הכריח את כל הקרנות לפתוח, בו יש מסלול עד גיל 50, מסלול בין 50 ל-60, מסלול מעל 60 ומסלול לאחרי פרישה.
ניתן להצטרף לכל אחת מהמסלולים ישירות, או (בעדיפות) לפי הגיל שלך אתה עובר מאחד לשני אוטומטית.

זה מגוחך, לקרן עם הכי הרבה מניות יש 45% (במסלול הצעיר) ורובם סביב 30-35%.
כמו כן, בניגוד לשיטת הפניקס שיש סרגל גלישה וזה מאפשר לתיק להתאושש ממשבר, במודל החכם אם יש לך משהר משהר בגיל 49.9 הם נועלים לך את ההפסד ורוכשים המון אגח.

 

[Fitch]

מודל החכם אם יש לך משהר משהר בגיל 49.9 הם נועלים לך את ההפסד ורוכשים המון אגח.

אתה יכול לבחור מסלול ללא קשר לגיל שלך. זה רק שם המסלול.
אמא שלי במתחת ל50 וגם ב50-60 במיטב דש. לא רואה איזה טריגר יעביר אותה למסלול אחר (יומולדת 60 יעביר אותה משני המסלולים שהיא בהם כעת ל"מעל 60"?!).

 

[korma]

קרן פנסיה

קרן פנסיה.

 

[FIYaacov]

אתה יכול לבחור מסלול ללא קשר לגיל שלך. זה רק שם המסלול.

כתבתי את זה (שים לב למילה המודגשת):

ניתן להצטרף לכל אחת מהמסלולים ישירות, או (בעדיפות) לפי הגיל שלך אתה עובר מאחד לשני אוטומטית

אם כתוב לה מסלול לבני 50-60 היא לא תעבור אוטומטית. אם כתוב לה מסלול תלוי גיל (ברירת מחדל) אז היא כן תעבור אוטומטית.

לא הדגשתי את זה מקודם. המילה בעדיפות (המודגשת) היא לא שלי, אלא של הרגולטור.

 

[Barbur]

לא יודע אם הם דומים לשיטת הפניקס אבל המסלולים שלי הם:

• פנסיה מקיפה - מדדי מניות חו"ל
• פנסיה משלימה - הפניקס מסלול מניות

אלה המסלולים הכי אגרסיביים שמצאתי בכל אחת מהפנסיות. עוד 20 שנה אני אשקול לעבור מסלול למשהו אגרסיבי פחות...

 

[קורא הדוק]

קרן פנסיה.

אז אני מניח שבגלל זה לא משאירים לך ברירה (חוזה מול תקנון וזה). בביטוח מנהלים כנראה הם לא יכולים לשנות על דעת עצמם.

 

[TunaGolem]

למה אתה מתכוון ב"הגלשת ההקצאה" ?

שינוי הקצאה עם הזמן באדיאבטיות. Gliding.

 

[קורא הדוק]

קיבלתי מייל היום:

"חשוב לנו לעדכן אותך כי בחודש אפריל 2018 ייסגר מסלול ההשקעה "שיטת הפניקס" "מודל תלוי גיל פאסיבי". , לכן אנו מזמינים אותך לבחור מסלול השקעה חלופי המותאם לצרכיך."

ברירת המחדל היא "מודל תלוי גיל פאסיבי".

האם ישנן אלטרנטיבות הקרובות ל"שיטת הפניקס" ?

אני מניח שזה אומר יסגר למצטרפים חדשים. לפי מה שנאמר לי (אולי זה כבר השתנה) לא יכולים להעביר אותך מהמסלול אם אתה כבר נמצא בו אלא אם תעשה זאת באופן יזום.
אולי משהו בכל זאת השתנה.

טוב, אז ההנחה שלי לא הייתה נכונה וגם אני קיבלתי את אותו המכתב. מבאס.
מישהו ראה מה ההקצאת נכסים של "מודל תלוי גיל פאסיבי" ?

ועוד שאלה למומחים (מהמ מהמ @נדב): המעסיק שלי לא מוכן לחתום שאני אעבור למסלול שאינו ברירת מחדל כי אני לא חתום על סעיף 14.
יש משהו לעשות בנידון ?

 

[Mamaof]

טוב, אז ההנחה שלי לא הייתה נכונה וגם אני קיבלתי את אותו המכתב. מבאס.
מישהו ראה מה ההקצאת נכסים של "מודל תלוי גיל פאסיבי" ?

ועוד שאלה למומחים (מהמ מהמ @נדב): המעסיק שלי לא מוכן לחתום שאני אעבור למסלול שאינו ברירת מחדל כי אני לא חתום על סעיף 14.
יש משהו לעשות בנידון ?

מה הקשר בין סעיף 14 (שעליו אתה לא חייב לחתום עפ"י חוק) לבין הזכות שלך לעבור לעבור לכל מסלול פנסיה ובכל חברה?

*לא עורך דין ולא מבין כלום מהחיים שלי, יכול להיות שאני טועה

 

[קורא הדוק]

מה הקשר בין סעיף 14 (שעליו אתה לא חייב לחתום עפ"י חוק) לבין הזכות שלך לעבור לעבור לכל מסלול פנסיה ובכל חברה?

*לא עורך דין ולא מבין כלום מהחיים שלי, יכול להיות שאני טועה

פה דנים על זה:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/סעיף-14-והשלכותיו.2490/

 

[roneng]

מה הקשר בין סעיף 14 (שעליו אתה לא חייב לחתום עפ"י חוק) לבין הזכות שלך לעבור לעבור לכל מסלול פנסיה ובכל חברה?

בגדול - פיצויים.
המעסיק מפחד שהוא ישים את הפיצויים במקום מסוכן ויפסיד חלק נכבד מהם. ואז במקרה שהמעסיק יחליט לפטר אותו הוא יצטרך להשלים את הפיצויים מהכיס

 

[FIYaacov]

ואז במקרה שהמעסיק יחליט לפטר אותו הוא יצטרך להשלים את הפיצויים מהכיס

הוא לא.
הוא יצטרך להשלים 28% מהמשכורת האחרונה כפול מספר שנות העבודה.
28% זה 2.33 [לחלק ל-] 8.33

 

[נדב]

@קורא הדוק אכן כך
החברות מסרבות לשנות מסלול השקעה ללא אישור מעסיק או הסכם שאתה חתום על סעיף 14
מה אחוז ההפקדה שלך לפיצויים היום, 6? או 8.33?

 

[roneng]

הוא לא.
הוא יצטרך להשלים 28% מהמשכורת האחרונה כפול מספר שנות העבודה.
28% זה 2.33 [לחלק ל-] 8.33

לא הבנתי את החישוב. למה דוקא 2.33 ?
אני הייתי בטוח שהמעסיק יצטרך להשלים את ההפרש בין מה שנשאר מכספי הפיצויים בקרן לבין מה שהוא מחוייב לשלם לך כפיצויים לפי חוק (שזה חודש משכורת על כל שנה).