שטח נדל״ן - ברוטו או נטו?

שפינוזה

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/5/16
הודעות
181
דירוג
78
כאשר מפרסמים דירה כותבים כמה מ״ר היא. זה חשוב כמובן לתמחור.
אם נניח שמ״ר בנוי עולה 50 אש״ח בתל אביב, אז דירה בת 100 מ״ר אמורה לעלות כ-5 מיליון ש״ח.

עכשיו לשאלה: ברוטו או נטו?
ברוטו: הכוונה היא היקף הדירה מבחוץ כולל הקירות. נטו: שטחי הדירה בפנים למגורים, ללא קירות. ההבדל יכול ליהיות מאד גבוה מעל 10%.

בגדול התשובה המיידית שכולם אומרים לי: ברוטו. אבל... כשמסתכלים על אתר כמו מדל״ן ומחשבים שם מחיר פר מטר מרובע, אז את הנתונים הם לוקחים מרשות המיסים. גודל הדירה ברשות המיסים נסמך על נתוני העיריה, שהם כידוע נטו (העיריה גובה ארנונה לפי מטראז׳ נטו).

אז הנה שאלתי: ברוטו או נטו?
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,465
דירוג
11,915
בדר״כ שטח נדל״ן למגורים מצוטט מטופס הארנונה. זה כולל שטח בנוי ברוטו + שטח מחסן. ברוב המקרים למשל מרפסת לא מקורה לא כלולה במטראז׳. לכן כשמוכרים רצוי להוסיף כמובן שטח מרפסת, חצר וחניה. לחניות מקורות תת קרקעיות יש תמכור בנפרד כי הן רשומות כתוספת לדירה בטאבו.
גודל הדירה ברשות המיסים נסמך על נתוני העיריה, שהם כידוע נטו (העיריה גובה ארנונה לפי מטראז׳ נטו).
לא תמיד, ברוב המקרים זה ברוטו + שטחים משותפים [חדר מדרגות ולובי] כי כך הרשויות גובות ארנונה גבוהה יותר.
 

יהודה ישראל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/6/15
הודעות
178
דירוג
80
זה קצת מבלבל.
יש 2 גרסאות לברוטו-נטו.
האם ברוטו זה כולל שטחים משותפים, או שטח פלדלדת. מכאן גם ייגזר הנטו.
בין היתר יש גם נושא שטח המכר/שטח המדידה, שגם הם שונים במעט.
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,639
דירוג
4,750
בשנים האחרונות, הרשויות המקומיות נדרשו על ידי בית המשפט, לבצע מדידה מחודשת ומדויקת יותר של גודל הדירות, בתל אביב לדוגמא בארנונה תיקנו לגודל נטו (לאחר ששלחו מודדים חיצוניים לביצוע המדידה), המידה כוללת מרפסות גם אם הם לא מקורות.
הדירה שאני מתגורר בה, גודל הדירה שונה בארנונה מ 114 מ"ר ל 99 מ"ר, כאשר מתוך זה 9 מ"ר מרפסות.

https://www.calcalist.co.il/real_estate/articles/0,7340,L-3680550,00.html
 

שפינוזה

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/5/16
הודעות
181
דירוג
78
אז כשאתם מפרסמים מודעה ביד 2 על הדירה שלכם, אתם כותבים את השטח ברוטו או נטו?
(לדעתי, שטחים ציבוריים כמו חדר מדרגות משותף וכו' לא נהוג להוסיף זה די ברור).
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
10,465
דירוג
11,915
מה שנראה לנו + 10% (להאדרת הגודל).
לא מציע "האדרה" כי חוזה יכול ליפול על זה.
מציינים את המטראז' כפי שכתוב בחשבון הארנונה - זו הנורמה וזו הדרך הנכונה והחוקית.
 

רובי1

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,465
דירוג
1,253
בדר"כ מציינים את מה שכתוב בארנונה שזה ברוטו. וכנראה שהרוב מוסיפים קצת.
לא חושב שחוזה יפול על זה כי בכל מקרה קונה יראה קודם את הדירה. תמחור של דירה נקבע בעיקר על פי דירה דומה באזור, ולא על פי מטראז' מדויק.

ברשות המסים מצויין הגודל שכתוב בטאבו והוא נטו (ולפעמים הרבה פחות).
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
חוזה יכול ליפול על זה.
?!

בחוזה אני רושם ספרה ספרה מתוך הרישומים בטאבו.
אבל כבר ראיתי דירות 76 מ"ר עם 3 מרפסות סגורות, שאחרי שפתחו אותן הדירה נהייתה 130 מטר - ובטאבו? עדיין 76.
 

משתמש מחוק2

משתמש רשום
הצטרף ב
23/1/16
הודעות
97
דירוג
81
אז כשאתם מפרסמים מודעה ביד 2 על הדירה שלכם, אתם כותבים את השטח ברוטו או נטו?
(לדעתי, שטחים ציבוריים כמו חדר מדרגות משותף וכו' לא נהוג להוסיף זה די ברור).

השטח ברשות המיסים לא נלקח מהטאבו אלא ממה שכתוב בחוזה, כל עוד זה בגבולות הסביר הם לא יאמתו את הנתון. אם הדירה בפועל 45 ובחוזה רשום 50, ברשות המיסים יופיע 50.
לדוגמא דירה שקניתי בבניין מ1950 מופיעה בטאבו 43, בארנונה 45, מודד מוסמך חתם על 60 שטח פלדלת וברשות המיסים דווח במעמד המכירה 50.

אני מפרסם שטח פלדלת לפי החוק- קירות חיצוניים ועוד חצי מקירות משותפים, בלי להוסיף מ"מ. הקירות החיצוניים שייכים לך, זה שאי אפשר לדרוך על ה20 ס"מ האלה (מה שנקרא שטח ספונג'ה) לא אומר שאתה לא צריך לשלם עליהם.
למרבה הפתעתי פגשתי בת"א הרבה מתווכים ישרים שפועלים ככה בדיוק.
 

amit

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/1/15
הודעות
2,427
דירוג
2,361
ברוטו או נטו?
כשמותר לך לבנות 100 מטר במגרש- אתה מתכנן 100 מטר כולל קירות חיצוניים.
בבוא היום כשתשלם ארנונה- העירייה תחייב כנראה לפי 110-120 מטר, כל עירייה מוסיפה לפי חישובים שונים , פרגולות מסוימות חייבות וכו' .
 

שפינוזה

משתמש ותיק
הצטרף ב
6/5/16
הודעות
181
דירוג
78
השטח ברשות המיסים לא נלקח מהטאבו אלא ממה שכתוב בחוזה, כל עוד זה בגבולות הסביר הם לא יאמתו את הנתון.
זה לא מה שאני ראיתי. כשאני קניתי דירה לא היה כתוב בכלל שטח הדירה בחוזה. הם פשוט לקחו את הנתון הזה מהעיריה. הבעייה שהעיריות נוטות להוריד את שטח הדירה ומחשבות את הארנונה לפי נטו. למשל ראו פה:
תל אביב
כמה משלמים: כ-40 שקל למ"ר בממוצע. שיטת החישוב: התעריף מחושב לפי שטח הדירה נטו (לא כולל קירות פנים וחוץ, כולל מרפסות מקורות), לפי אזור המגורים וסוג הבניין (וילה, דירה, שנת גמר הבנייה).

זה גורם לכך שהמחיר למטר מרובע המפורסם באתרים כמו מדל"ן הוא מופרז ממה שאנשים חושבים. כי אם בפועל מחלקים את מחיר הדירה במספר נמוך יחסית (שטח נטו) יוצא שכל מטר מרובע שווה הרבה יותר ממה שהוא באמת שווה. למשל, דירה בת"א בת 100 מטר מרובע שעולה 4 מליון ש"ח, במקום שכל מ"ר יעלה 40 אש"ח הוא עולה פתאום 50 אש"ח. ואז פלוני שמוכר את הדירה שלו מחשב את השטח כ-100 מ"ר כפי שהרבה כותבים פה ופתאום ערך הדירה עולה ל-5 מליון ש"ח.
עכשיו, ברור שבסוף אנשים משווים את המחיר לדירות דומות שמוצעות בשוק, אבל הדיווחים האלו מאד מטעים.
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,662
דירוג
22,824
עכשיו לשאלה: ברוטו או נטו?
תקן 9:
https://www.google.com/search?pws=0...-ab..1.6.621...0j35i39k1j0i30k1.0.hh2KKp6rd4M
בגדול התשובה המיידית שכולם אומרים לי: ברוטו.
כולם טועים.
כשמסתכלים על אתר כמו מדל״ן ומחשבים שם מחיר פר מטר מרובע, אז את הנתונים הם לוקחים מרשות המיסים.
הנתונים ב2 המקורות שגויים.
גודל הדירה ברשות המיסים נסמך על נתוני העיריה, שהם כידוע נטו (העיריה גובה ארנונה לפי מטראז׳ נטו).
ממש לא, זה משתנה מעיר לעיר.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,662
דירוג
22,824
הערך בוויקיפדיה על "שטח דירה" עשה לי הרבה סדר בנושא (בעיקר הטבלה), מצרף כאן בתקווה שיעניין מישהו
רק חבל שאינו נכון.
בתקן 9 (התקן הקובע):
שטח מרפסת מקורה אינו נספר בשטח הדירה, זה נספר בתור מרפסת.
שטח קירות משותפים נספרים במחציתם.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,794
דירוג
3,205
@אורי ג. ראה בהמשך הערך:
עד כה בשל קשיים משפטיים, קשיים טכניים, סוגיות תקציב ושאלת הצורך בתיקון מאגרי מידע גדולים, טרם הוחלה ההגדרה המוסכמת ברשויות המקומיות.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,662
דירוג
22,824
@אורי ג. ראה בהמשך הערך:

עוד שטות שכלל לא רלוונטי, זה תקן ברמת מדינה, תקינה שמאיות מוסכמת, מה שמקובל ע"י בנקים והדרך היחידה שלקבלנים מותר למכור דירות.
העירייה לא מחליטה מה גודל הדירה שלך.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,794
דירוג
3,205

טקבק

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/10/19
הודעות
77
דירוג
42
המשך עלילות רכישת דירה בת"א -

אני מתעניין מאוד בדירה ספציפית. כבר הגשתי הצעה, על סמך מטראז' שהמתווך ציין בשיחותינו כמ"ר נטו.
עכשיו כשהתקדמנו, קיבלתי את הרישום טאבו, בו הדירה מופיעה 20 מטר פחות, כלומר, אם לוקחים את המטראז' הזה, הדירה כבר לגמרי לא משתלמת.

המתווך מציין שמדובר בבניין ישן, במדידה ישנה, ופעם אנשים היו נלחמים לרשום פחות בטאבו כדי לשלם פחות.
אני מרגיש שהעסקה כבר לא באמת משתלמת כמו שחשבתי...
מה דעתכם?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
R שאלת נדל״ן - אחזקת שטח מול מכירה שוק ההון 39
ש שטח חקלאי - מה עושים עם זה? נדל"ן 2
כ השקעה בנדל"ן 400K להגדלת הון עצמי - ייעוץ על כיוון (בנייה בדירה עם זכויות\שטח במכרז\לפני פינוי בינוי\מחולקת) נדל"ן 24
ה שטח כמוכרז כאתר ארכיאולוגי - מה דינו? נדל"ן 32
ע שטח דירה בטאבו קטן משטח הדירה בפועל נדל"ן 13
ג קניית שטח + בניה במסגרת הרחבה במושב נדל"ן 19
G שטח נקי או שטח עם דירה נדל"ן 4
N דילמה- תשלום וועד בית לפי שטח הדירה או באופן שיוויוני ושמירה על שלום בית בבניין נדל"ן 25
ד הלוואה לרכישת שטח מסחרי נדל"ן 1
R קניית חלקת בעלות על שטח בנוי נדל"ן 11
J השכרה ב Airbnb של שטח שרשום בטאבו כמסחרי נדל"ן 2
O התלבטות בנוגע לפלח נדל"ן בתיק נדל"ן 30
נ השקעה בקרנות נדל"ן בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 12
א מתי למעשה מחירי הדירות יירדו? האם יש בועת נדל"ן? נדל"ן 20
ה נדל"ן מול שוק ההון - היבטי מינוף ומיסוי שמטים את הכף נדל"ן 11
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
aminadav מישהו מצליח להבין למה נדל"ן בנייה ומניב יורדים כל כך הרבה בחודשים האחרונים? פוסטים מאיכות נמוכה 3
ע רכישת נדל''ן מסחרי נדל"ן 7
N קרן חוב נדל״ן השקעה אלטרנטיבית נדל"ן 15
ד מה ההבדל בדיוק בין -נדל"ן קרן ריסק,קרנות חוב וקרן נד"לן.מה ההבדל בין שלושתם?מה כול אחד מהם בדיוקוכן איפה בכלל משקיעים בהם-באתר הבנק שלי למשל?? השקעות אלטרנטיביות 1
M איך לנצל הזדמנות נדל"ן בתור מתווך נדל"ן 12
Harvey מיסוי משקיעי נדל״ן בתל אביב כדי לצנן את השוק נדל"ן 55
ב דיווח על הכנסות במקביל להפסד בהשקעת שותפות נדל״ן בחו״ל נדל"ן 0
R זוג צעיר בצומת דרכים נדל"נית כלכלית נדל"ן 8
J מתודה לבחינת כדאיות השקעה בשווקי נדל״ן נדל"ן 4
stamEhad פתיחת חשבון להעברת כספים מרווחי נדל"ן בארצות הברית שוק ההון 10
stamEhad פתיחת חשבון בנק להשקעות בארה"ב - משתמש בהכנסות מהשקעת נדל"ן שוק ההון 0
S שוק ההון מול השקעת נדל"ן בחו"ל נדל"ן 4
ח נדל"ן בחו"ל במימון גבוה נדל"ן 17
P נדל"ן בחו"ל - איך להימנע מעוקץ? נדל"ן 65
N נדל"ן - ניתן לתזמן? נדל"ן 62
D השקעה של 3m - נדל"ן / שוק ההון/שילוב? נדל"ן 14
O היכן אוכל ללמוד על השקעות נדל"ן? נדל"ן 3
Cfy הצעת רכש לסלע נדל"ן? שוק ההון 2
Laca Port קושיה לגבי התחשבנות בין יורשים על נדל"ן שהתקבל במהלך חיי המורישים נדל"ן 60
ס איך לשקלל, לנהל ולאזן תיק השקעות משולב דירה (נדל''ן) שוק ההון 4
ב דרכון אירופאי - יתרונות בהשקעות נדל"ן נדל"ן 7
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
unrealx התלבטות השקעה - נדל"ן נדל"ן 3
ה לימוד נדל"ן התפתחות אישית 8
ה נדל"ן בארץ או בחו"ל או שוק ההון? נדל"ן 17
E נדל"ן Vs שוק ההון נדל"ן 35
N נדל"ן בגוש דן היום נדל"ן 17
A יחס אינפלציה - ריבית - שוק ההון - נדל"ן שוק ההון 0
י איך לבחור יועץ נדל"ן ששווה כסף? נדל"ן 20
A יזם נדל"ן דרישות התפתחות אישית 3
H נדל"ן למגוריםV.Sניירות ערך שוק ההון 1
S השקעת נדל"ן עם שותף כללי, ממה להיזהר? נדל"ן 8
unrealx שילוב נדל"ן כחלק מהתיק - התלבטויות השקעה שוק ההון 5
T הרכב תיק הכולל נדל"ן - פידבק שוק ההון 12

נושאים דומים

למעלה