• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלת קרנות מחקות אג"ח לעומת אחזקה ישירה

anonymous12

משתמש רשום
הצטרף ב
25/3/20
הודעות
3
דירוג
0
שלום לכולם,
בתגובה לאחד הפוסטים של הסולידית באתר היא הגיבה לאחד הגולשים בקשר לקרנות מחקות אג"ח ש:
"כשאתה קונה קרן מחקה אג”ח, הקרן עצמה עושה את כל העבודה: היא מקבלת את הקופונים, צוברת אותם לסך נכסי הקרן, וזה מתבטא כמובן בעליית מחיר הקרן שברשותך. כשהאג”חים שמחזיקה הקרן נפרעים, הקרן קונה אג”חים חדשים בהתאם להרכב המדד".

כאשר אני מסתכל למשל על מדד האג"ח הממשלתי באתר הבורסה לניירות ערך (קישור), אני רואה שעלייה/ירידה במדד נקבעת כפי שנקבעת במדדי מניות - מיצוע על רמת מחירי כלל האג"חים המרכיבים את המדד, ולא נראה שהוא תלוי באיזה תשלומי ריבית האג"ח מעניקה ומתי. כשאני מסתכל על קרנות שמחקות את המדד, למשל על הקרן המחקה MTF מחקה אג"ח ממשלתיות 5129838 מבדיקה על כמה תחומי זמן נראה שהיא עוקבת בצורה די זהה לעליות/ירידות שיש במדד.

השאלה - הקרן המחקה מחזיקה ישירות את האג"ח ומקבלת תשלומי ריבית. לפי הסולידית זה אמור להתבטא בעליית מחיר הקרן, מה שלא נראה שקורה. איך זה מסתדר?
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
9,033
דירוג
14,944
לפי הסולידית זה אמור להתבטא בעליית מחיר הקרן, מה שלא נראה שקורה
ברוך הבא!
בהקשר ישיר לקרן המחקה הספציפית - אם יש הרבה שרוצים להיפטר ממנה כרגע ואין הרבה קופצים אז מחיר יח' של הקרן תרד בהתאם. ככה זה שוק...
 

anonymous12

משתמש רשום
הצטרף ב
25/3/20
הודעות
3
דירוג
0
תודה על התשובה!
זה לא נראה המצב בקרן שנתתי וגם לא באף קרן אחרת להגיד את האמת, יש כמה קרנות שמחקות את מדד האג"ח הממשלתי, כולן מניבות בדיוק מאוד טוב את תוצאות המדד שמפורסמות באתר הבורסה לניירות ערך. השתמשתי בקרן הזאת כדוגמה פשוט כי היא הקרן האג"חית המחקה הכי גדולה בכמות הנכסים לפי פאנדר, כלומר בה משקיעים הכי הרבה. אין איתה משהו מיוחד ספציפית.

אני אנסה לחדד את השאלה באמצעות מתן אנלוגיה מעולם המניות שכנראה מוכר יותר לרוב המשקיעים - ב -500 s&p למשל כשמסתכלים על תשואות שנתיות, לרוב מדווח באתרי החדשות הפיננסיים על מידת העלייה/ירידה האחוזית במדד, אך מי שמשקיע בקרנות מחקות את המדד, ירוויח יותר כי חלק מהחברות מחלקות דיווידנדים שמושקעים חזרה במניות המדד. הייתי מצפה לראות בקרנות מחקות אג"ח אותו דבר בגלל הריבית שהן מחלקות, שתהיה מידת שינוי במדד כתוצאה מתזוזה במחירי האג"חים, אך המשקיע בקרן שמחקה מדד זה, ירוויח יותר כי האג"חים מחלקות ריביות (שקול אנלוגית לדיבידנדים במניות) שאמורים להיות מושקעים חזרה באג"חים. אני בפועל לא מצליח לראות בתשואות את הריבית המחולקת הזאת שמושקעת חזרה כפי שהסולידית אמרה שקורה.

לכן שוב השאלה - האם אולי כשמדדי האגרות חוב (ממשלתיות או קונצרניות) משתנים (עולים/יורדים), הם כבר כוללים בתוכם את השקעת הריבית שמחולקת ע"י האג"חים חזרה לתוך המדד? או שאם לא, איך ניתן לראות את מה שהסולידית אומרת שקורה, שתשלומי הריבית מושקעים בחזרה לקרן מה שמגדיל את התשואה?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
7,019
דירוג
11,409
איך ניתן לראות את מה שהסולידית אומרת שקורה, שתשלומי הריבית מושקעים בחזרה לקרן מה שמגדיל את התשואה?
תבדוק אולי מדד אג"ח ממשלתי כבר כולל את הריביות. זה למשל המצב במדד ת"א 35 או 125 (כוללים את הדיבידנדים).
עריכה: צריך לחפור קצת באתר של הבורסה כדי להבין את זה.
 

anonymous12

משתמש רשום
הצטרף ב
25/3/20
הודעות
3
דירוג
0
תבדוק אולי מדד אג"ח ממשלתי כבר כולל את הריביות. זה למשל המצב במדד ת"א 35 או 125 (כוללים את הדיבידנדים).
עריכה: צריך לחפור קצת באתר של הבורסה כדי להבין את זה.

נשמע הגיוני, וניסיתי לחפש עוד לפני פרסום הפוסט באתר הבורסה וללא הצלחה, לא היה שם הסבר מספק איך המדד מחושב.
איך זה עובד במדדי מניות שכוללים דיבידנדים למשל בת"א 35 - ביום שאחת החברות מחלקת דיבידנד, פשוט נראה עלייה בערך המדד? לצורך העיניין אם חברה מחליטה לחלק ביום מסוים דיבידנד ובאותו יום השערים של כל החברות שנמצאות במדד יורדים, אם נניח לצורך התרגיל המחשבתי שהדיבידנד עצום, אז נראה עלייה במדד למרות שכל המחירים יורדים?
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
3,052
דירוג
3,726
נשמע הגיוני, וניסיתי לחפש עוד לפני פרסום הפוסט באתר הבורסה וללא הצלחה, לא היה שם הסבר מספק איך המדד מחושב.
איך זה עובד במדדי מניות שכוללים דיבידנדים למשל בת"א 35 - ביום שאחת החברות מחלקת דיבידנד, פשוט נראה עלייה בערך המדד? לצורך העיניין אם חברה מחליטה לחלק ביום מסוים דיבידנד ובאותו יום השערים של כל החברות שנמצאות במדד יורדים, אם נניח לצורך התרגיל המחשבתי שהדיבידנד עצום, אז נראה עלייה במדד למרות שכל המחירים יורדים?

מניות ומדדים לא עולים כשמחלקים דיווידנד
הם או יורדים בשיעור שומה לדיווידנד (מניות ומדדים לא צוברים)
או פשוט נשארים אותו דבר מכיוון ש-
מניה לפני דיווידנד
=
מניה אחרי דיווידנד +דיווידנד
עד כדי תנודות יומיות
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O שאלת הבנה על קרנות מחקות לעומת אגרות חוב שוק ההון 44
ע קרנות סל - שאלת הבהרה שוק ההון 12
A שאלת מיסוי על קרנות ריט אירופאיות מיסים 0
Y קרנות פנסיה ברירת מחדל ( שאלת הכדאיות) צרכנות פיננסית 98
י פיצול הפקדות פנסיה וגמל -שאלת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
H שאלת מס שבח, מס רכישה ומה שביניהם בסיטואציה מסויימת נדל"ן 3
S שאלת בירור לגבי תמהיל התיק בהגעה לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
S מה קורה כאשר קרן נסגרת? שאלת תם מתחיל פוסטים מאיכות נמוכה 8
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
T שאלת דירה בהנחה (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
I שאלת מתחילים - אידנקס ישראליות בוול סטריט שוק ההון 0
deussex שאלת הסולידית בטוויטר כל שבוע "מה קניתם השבוע ?" אוף טופיק 2
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
D חסכון פנסיוני- שאלת בורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G שאלת מטח עם מישהו מכיר שוק ההון 5
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
T שאלת תם ניירות ערך זרים פוסטים מאיכות נמוכה 1
necrophidius שאלת RSU מיסים 16
M שאלת קיזוז מס רווח הון והפסד מניה שוק ההון 9
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6
עייף ומותש סעמק אירית או לונדונית שאלת השאלות שוק ההון 15
ר שאלת תם - גיליתי שבחשבון ההשקעות בבנק לקחו 600 שקל עמלה לרבעון שוק ההון 9
מכופף הבננות שאלת פעור על מערכת ספארק ומינימום קנייה פוסטים מאיכות נמוכה 4
S מיטב דש או איטראקטיב ישראל = שאלת מטח והשקעה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
L מסחר בשוק האמריקאי דרך מיטב טרייד - שאלת מיסוי מיסים 1
א בחירת אג"ח - שאלת מתחיל שוק ההון 22
G שאלת תם ללא מושג כלל נדל"ן 12
R שאלת תם של אדם שרק מתחיל להתעניין בעולם של פרישה מוקדמת פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 29
D שאלת נדל"ן - מה הייתם מעדיפים? נדל"ן 22
abby1994 שאלת השאלות מסלול או דמי ניהול? צרכנות פיננסית 14
G חישוב תוצאה באגח..שאלת הבנה לימודית שוק ההון 1
מ שאלת השאלות - לקנות או לשכור? נדל"ן 13
L העברת תיק ני"ע ישראלי לברוקר זר (שאלת אופטימיזציה ולא טכנית) שוק ההון 80
ג שאלת הדיוט לגבי עמלות בקרנות סל שוק ההון 4
נ שאלת תם שוק ההון 1
ג שאלת הדיוט לגבי קופת גמל להשקעה שוק ההון 24
T שאלת מיסים של טירון בIB שוק ההון 8
ט שאלת משקיע טירון בנוגע לקרנות נאמנות שוק ההון 1
G שאלת נוב על הfutures שוק ההון 3
P שאלת תם - יציאה לשם כניסה שוק ההון 34
ט שאלת טירון ביזון על קרן נאמנות כספית דולרית שוק ההון 10
A שאלת מחיר של יחידות בקרן נאמנות שוק ההון 55
O שאלה פרקטית של מתחילים בעת ניסיון קניה של קרן סל במערכת + שאלת הבנה על מוצרי ISHARES הנסחרים בארץ שוק ההון 3
de dud שאלת אסטרופיסיקה מאת ליאור, בני בן ה7 אוף טופיק 3
ר שאלת מתחיל בנוגע למסלול קרן/רצף שוק ההון 1
W שאלת כדאיות הענקת הלוואה שוק ההון 24

נושאים דומים

למעלה