• התוכן שלפניכם איננו ייעוץ פיננסי. הוא אולי נחזה ככזה, ואף נשמע ככזה, אבל למרבה הפלא, הוא איננו כזה, וממילא לא יכול להיחשב תחליף לייעוץ מטעם בעל הרישיון המתאים, לרבות ייעוץ מס, ייעוץ פנסיוני או ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם. מכאן שאין לראות בתכני הפורום המלצה לביצוע פעולות כלשהן בניירות ערך או בנכסים אחרים, וכל הסתמכות עליהם תהיה באחריות הקורא בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה, ובכלל זה החובה לעמוד בהוראות כל דין, היא על מחברה בלבד ואין לייחס את האמור בה לבעלת האתר.
  • חל איסור על אזכור ניירות ערך ספציפיים בפורום זה בהקשר שעשוי ללמד על כדאיות ההשקעה או אי-ההשקעה בהם

שאלת קרנות מחקות אג"ח לעומת אחזקה ישירה

  • פותח הנושא פותח הנושא anonymous12
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

anonymous12

משתמש רשום
הצטרף ב
25/3/20
הודעות
3
דירוג
0
שלום לכולם,
בתגובה לאחד הפוסטים של הסולידית באתר היא הגיבה לאחד הגולשים בקשר לקרנות מחקות אג"ח ש:
"כשאתה קונה קרן מחקה אג”ח, הקרן עצמה עושה את כל העבודה: היא מקבלת את הקופונים, צוברת אותם לסך נכסי הקרן, וזה מתבטא כמובן בעליית מחיר הקרן שברשותך. כשהאג”חים שמחזיקה הקרן נפרעים, הקרן קונה אג”חים חדשים בהתאם להרכב המדד".

כאשר אני מסתכל למשל על מדד האג"ח הממשלתי באתר הבורסה לניירות ערך (קישור), אני רואה שעלייה/ירידה במדד נקבעת כפי שנקבעת במדדי מניות - מיצוע על רמת מחירי כלל האג"חים המרכיבים את המדד, ולא נראה שהוא תלוי באיזה תשלומי ריבית האג"ח מעניקה ומתי. כשאני מסתכל על קרנות שמחקות את המדד, למשל על הקרן המחקה MTF מחקה אג"ח ממשלתיות 5129838 מבדיקה על כמה תחומי זמן נראה שהיא עוקבת בצורה די זהה לעליות/ירידות שיש במדד.

השאלה - הקרן המחקה מחזיקה ישירות את האג"ח ומקבלת תשלומי ריבית. לפי הסולידית זה אמור להתבטא בעליית מחיר הקרן, מה שלא נראה שקורה. איך זה מסתדר?
 
לפי הסולידית זה אמור להתבטא בעליית מחיר הקרן, מה שלא נראה שקורה
ברוך הבא!
בהקשר ישיר לקרן המחקה הספציפית - אם יש הרבה שרוצים להיפטר ממנה כרגע ואין הרבה קופצים אז מחיר יח' של הקרן תרד בהתאם. ככה זה שוק...
 
תודה על התשובה!
זה לא נראה המצב בקרן שנתתי וגם לא באף קרן אחרת להגיד את האמת, יש כמה קרנות שמחקות את מדד האג"ח הממשלתי, כולן מניבות בדיוק מאוד טוב את תוצאות המדד שמפורסמות באתר הבורסה לניירות ערך. השתמשתי בקרן הזאת כדוגמה פשוט כי היא הקרן האג"חית המחקה הכי גדולה בכמות הנכסים לפי פאנדר, כלומר בה משקיעים הכי הרבה. אין איתה משהו מיוחד ספציפית.

אני אנסה לחדד את השאלה באמצעות מתן אנלוגיה מעולם המניות שכנראה מוכר יותר לרוב המשקיעים - ב -500 s&p למשל כשמסתכלים על תשואות שנתיות, לרוב מדווח באתרי החדשות הפיננסיים על מידת העלייה/ירידה האחוזית במדד, אך מי שמשקיע בקרנות מחקות את המדד, ירוויח יותר כי חלק מהחברות מחלקות דיווידנדים שמושקעים חזרה במניות המדד. הייתי מצפה לראות בקרנות מחקות אג"ח אותו דבר בגלל הריבית שהן מחלקות, שתהיה מידת שינוי במדד כתוצאה מתזוזה במחירי האג"חים, אך המשקיע בקרן שמחקה מדד זה, ירוויח יותר כי האג"חים מחלקות ריביות (שקול אנלוגית לדיבידנדים במניות) שאמורים להיות מושקעים חזרה באג"חים. אני בפועל לא מצליח לראות בתשואות את הריבית המחולקת הזאת שמושקעת חזרה כפי שהסולידית אמרה שקורה.

לכן שוב השאלה - האם אולי כשמדדי האגרות חוב (ממשלתיות או קונצרניות) משתנים (עולים/יורדים), הם כבר כוללים בתוכם את השקעת הריבית שמחולקת ע"י האג"חים חזרה לתוך המדד? או שאם לא, איך ניתן לראות את מה שהסולידית אומרת שקורה, שתשלומי הריבית מושקעים בחזרה לקרן מה שמגדיל את התשואה?
 
איך ניתן לראות את מה שהסולידית אומרת שקורה, שתשלומי הריבית מושקעים בחזרה לקרן מה שמגדיל את התשואה?
תבדוק אולי מדד אג"ח ממשלתי כבר כולל את הריביות. זה למשל המצב במדד ת"א 35 או 125 (כוללים את הדיבידנדים).
עריכה: צריך לחפור קצת באתר של הבורסה כדי להבין את זה.
 
תבדוק אולי מדד אג"ח ממשלתי כבר כולל את הריביות. זה למשל המצב במדד ת"א 35 או 125 (כוללים את הדיבידנדים).
עריכה: צריך לחפור קצת באתר של הבורסה כדי להבין את זה.

נשמע הגיוני, וניסיתי לחפש עוד לפני פרסום הפוסט באתר הבורסה וללא הצלחה, לא היה שם הסבר מספק איך המדד מחושב.
איך זה עובד במדדי מניות שכוללים דיבידנדים למשל בת"א 35 - ביום שאחת החברות מחלקת דיבידנד, פשוט נראה עלייה בערך המדד? לצורך העיניין אם חברה מחליטה לחלק ביום מסוים דיבידנד ובאותו יום השערים של כל החברות שנמצאות במדד יורדים, אם נניח לצורך התרגיל המחשבתי שהדיבידנד עצום, אז נראה עלייה במדד למרות שכל המחירים יורדים?
 
נשמע הגיוני, וניסיתי לחפש עוד לפני פרסום הפוסט באתר הבורסה וללא הצלחה, לא היה שם הסבר מספק איך המדד מחושב.
איך זה עובד במדדי מניות שכוללים דיבידנדים למשל בת"א 35 - ביום שאחת החברות מחלקת דיבידנד, פשוט נראה עלייה בערך המדד? לצורך העיניין אם חברה מחליטה לחלק ביום מסוים דיבידנד ובאותו יום השערים של כל החברות שנמצאות במדד יורדים, אם נניח לצורך התרגיל המחשבתי שהדיבידנד עצום, אז נראה עלייה במדד למרות שכל המחירים יורדים?

מניות ומדדים לא עולים כשמחלקים דיווידנד
הם או יורדים בשיעור שומה לדיווידנד (מניות ומדדים לא צוברים)
או פשוט נשארים אותו דבר מכיוון ש-
מניה לפני דיווידנד
=
מניה אחרי דיווידנד +דיווידנד
עד כדי תנודות יומיות
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O שאלת הבנה על קרנות מחקות לעומת אגרות חוב שוק ההון 44
ע קרנות סל - שאלת הבהרה שוק ההון 12
A שאלת מיסוי על קרנות ריט אירופאיות מיסים 0
Y קרנות פנסיה ברירת מחדל ( שאלת הכדאיות) צרכנות פיננסית 98
מ שאלת תם שוק ההון 4
א קופת גמל לחיסכון - שאלת מיסוי שוק ההון 7
H העברת ניירות ערך לIBKR - שאלת מיסוי שוק ההון 19
V שאלת הבנה לגבי התשלום מס בניירות ערך שוק ההון 2
ד שאלת הבנה - מחקה מדד סנופי שוק ההון 8
נ שאלת תם על מה זה מניות. שוק ההון 29
ptom גישה אלטרנטיבית להשקעה במדדים - שאלת תם שוק ההון 3
M שאלת תם: מדוע לא להתייחס לקרן השתלמות כפנסיה ולוותר על הפרשות פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
עידו ג שאלת מוסר - מס ומכירה בשכבות אוף טופיק 39
A שאלת האזרחות בפתיחת חשבון בנק אירופאי צרכנות פיננסית 1
א שאלת מיסוי ומס ייסף ברווחי הון שוק ההון 24
J שאלת מיסוי על קניה של מניה זרה שוק ההון 5
ס שאלת פרוצדורה של מתחילה. שוק ההון 14
S שאלת מס שבח (לא מצליח למצוא תשובה) נדל"ן 10
H שאלת הבנה לגבי הקשר בין מדד המחירים לצרכן לאינפלציה צרכנות פיננסית 10
C שאלת תם בקשר לעמלות מסחר עצמאי דרך ההנחה באתר אוף טופיק 1
K שאלת משכנתא ודיור נדל"ן 9
ה שאלת הבנה על התשואה של הסנפ500 שוק ההון 50
ה שאלת הבנה במחירי נדלן נדל"ן 8
S שאלת תם\מתחיל בעניין מעקב אחר תיק\קרן השקעות שוק ההון 8
G שוהם ד' שאלת למידה שוק ההון 1
avivaviv שאלת הדיוט לגבי הראל סל NIKKEI 225 מנוטרלת מט"ח שוק ההון 5
O שאלת אגח קונצרני שוק ההון 0
T שאלת מתחיל- דיבידנד וחסכון עמלות שוק ההון 1
T שימוש בTWS דרך אקסלנס - שאלת ממשק אוף טופיק 0
ביולוג ירושלמי שאלת SPARK בסיסית מאוד - פקודת LMT ומחירי נייר ערך לפי טבלת היצע/ביקוש. שוק ההון 27
י פיצול הפקדות פנסיה וגמל -שאלת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
H שאלת מס שבח, מס רכישה ומה שביניהם בסיטואציה מסויימת נדל"ן 3
S שאלת בירור לגבי תמהיל התיק בהגעה לפרישה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 1
D דמי ניהול בקרן כספית - שאלת הדיוט שוק ההון 3
S מה קורה כאשר קרן נסגרת? שאלת תם מתחיל פוסטים מאיכות נמוכה 8
ט שאלת קיטבג: מדוע שערי המניות נקבעים על פי היצע וביקוש? שוק ההון 9
T שאלת דירה בהנחה (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
I שאלת מתחילים - אידנקס ישראליות בוול סטריט שוק ההון 0
deussex שאלת הסולידית בטוויטר כל שבוע "מה קניתם השבוע ?" אוף טופיק 2
H שאלת משכנתא - חישוב שליש מההכנסה בניכוי הוצאות נדל"ן 6
י למה לא להשקיע בקרן ריט, המחלקת 12% דיבידנד? מה כבר יכול להשתבש? שאלת מתחיל שוק ההון 17
D חסכון פנסיוני- שאלת בורות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
G שאלת מטח עם מישהו מכיר שוק ההון 5
J שאלת מס במקרה של שנת הפסד לאחר שנת רווח מיסים 4
G שאלת השאלות של קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
D שאלת תם ניירות ערך זרים פוסטים מאיכות נמוכה 1
necrophidius שאלת RSU מיסים 16
M שאלת קיזוז מס רווח הון והפסד מניה שוק ההון 9
deussex שאלת תם - אופן העברה של סכום התחלתי לחשבון ממוסה שוק ההון 5
יבגני_ל שאלת היתכנות מימון משכנתא אגרסיבי תוך העמדת תיק ההשקעות בשוק ההון כביטחונות נדל"ן 6

נושאים דומים

Back
למעלה