• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלות מטרימות לפתיחת חשבון תיק השקעות

גנגליון

משתמש רשום
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
8
דירוג
3
שלום לחברי הפורום,

נפתח בדיסקליימרים. אני יודע שזה בניגוד לרוח הפורום והאתר להפקיד את כספכך אצל בתי ההשקעות. אבל יש לי נסיבות מקלות : 1) ילד פוטנציאלי ראשון עומד להבקיע בכל שניה ואני לא בטוח לגמרי שיהיה לי זמן ללמוד את הנושא על בוריו.
2) אני חלש אופי. ומעדיף לשחת את זמן הפנאי על חיפוש להקות דרום קוריאניות פסיכדליות משנות השבעים. כל אחד ותחביביו.

יש לנו 350k, בדרך לא דרך אולי אפילו נוכל לעשות גלגלון ל-500k. לא מתכוונים לעשות עם זה משהו רציני בשלוש-חמש שנים הקרובות [כלומר, אין מצב שנקנה דירה במצב השוק היום].

שאלות : 1) שאלה כללית לגבי "רוח המפקד". הבנתי מהיכן נובעת ההתנגדות לשים את כספך בקרב אנשי הכספים. ההנחה שעמדה בבסיס ההתנגדות הזאת היא שלאורך זמן אף so called "מומחה" לא מצליח לאלף את השוק. האם בטווח השקעה בינוני [3-5 שנים] יש דווקא היגיון ללכת אצל אנשים ש"יכולים" להכות שוק יותר טוב מלימוד עצמי והשקעה פאסיבית ?

2) שאלה ספציפית יותר. בית השקעות אחד [מותר לפרסם שמות ?] הציע לנו תיק של קרנות נאמנות בלבד בעמלה שנתית של 1.15% כולל כל העמלות הקטנות. הוא גם בא [או לפחות נציגו המטורזן] בגישת we are the champions and you're not. האופציה השנייה היא בית השקעות קטן-בינוני ביחס לראשון שבעקבות מבצע של "חבר" [הו המילה הכה משוקצת] מציע דמי ניהול של 0.5% על כלל התיק. התיק יהיה "דינמי" ולא מגביל את עצמו לקרנות נאמנות בלבד, אבל עם עמלות קניה ומכירה ומשמרת של הבנק [שעומדים על 0.1% לראשון ו-0.12% לשני]. שאלות :2א) נכון שתיק השקעות של קרנות נאמנות בלבד הוא תיק נכה ואני צריך להתרחק ממנו כמו מערס עם חולצה ורודה של אברקומבי בחניה של הסינמה סיטי ? 2ב) האם נכון שלמרות העמלות הפנימיות הבדל של 0.6% בניהול השוטף של התיק הוא משמעותי יותר ? 2ג) יש לי אופציה בתיק של חברה ב' להגביל אותם בכמות הקרנות הנאמנות שהם יקנו. עד מקסימום 30%. האם יהיה חכם במקרה זה לכבול את ידיהם ולבקש שלא יקנו קרנות נאמנות בכלל ?

תודה ושבוע נעים.
 
אז אתה שוקל לשלם לבית השקעות קצת פחות מ-30 אלף ש״ח (1.15% * 500K * חמש שנים) - והשאלה היא, האם השירות שווה את המחיר?

* כל הנציגים של בתי ההשקעות יגידו לך שכל אחד ואחד מהם ייתן לך תשואה מעל הממוצע (מכיר את הסקרים האלה שתשעים אחוז מהנהגים חושבים שהם מעל הממוצע?). זה בלתי אפשרי מעצם ההגדרה - תבחר בית השקעות כלשהו, תקבל (בממוצע) את התשואה הממוצעת של השוק - מינוס דמי הניהול.
* לאורך השנים, כשהשוק יעלה גם התיק שלך יעלה, וכשהוא יירד - גם התיק שלך יירד. אם תשאל את מנהל ההשקעות - תמיד יהיה לו משהו לספר לך, אבל אתה לא באמת תדע למה התיק שלך עשה את מה שעשה. מה שכן - תוכל לפטור את עצמך מהאחריות על הכסף הזה, הרי ״הוא המומחה״.
* אחרי החמש שנים תהיה שוב באותה הסיטואציה - יש לך סכום כסף שתרצה אולי להשקיע, ואתה לא ממש יודע מה לעשות איתו.

מה החלופה?
* כדי לבנות תיק השקעות פסיבי צריך רק קצת לימוד מקדים - לצורך העניין לקרוא את הבלוג זה התחלה מספיקה בהחלט. אני מניח שזה שקול בסדר גודל לספר או שניים. לא צריך להיות מומחה השקעות וסוחר מדופלם בשביל להיות מסוגל להרכיב תיק מחקה מדדים פשוט שיתאים לך - והכי חשוב, תבין למה הוא בנוי כמו שהוא, ומה הסיכונים שיש בו.
* פותחים חשבון השקעות בבנק או בית השקעות, ומבצעים פעם אחת קנייה של המרכיבים השונים של התיק.
* אחרי זה? שוכחים מכל זה, ומעבירים את השנה שאחרי ב״חיפוש להקות דרום קוריאניות פסיכדליות משנות השבעים.״.
* כעבור שנה - משקיעים כמה שעות כדי להסתכל על התיק, לאזן אותו בחזרה לתמהיל הרצוי, ולשכוח מזה שוב.
* אחרי חמש שנים - קיבלת את אותה התשואה של השוק, חסכת לך 30K ש״ח בדמי ניהול, היית רגוע בעליות והנפילות של הבורסה (כי היית מוכן לזה מראש, ובעיקר אולי כי התעלמת מהרעש הפיננסי הזה במהלך השנה), ואתה יכול להמשיך לעשות את זה עד 120.

וזה לא שאני פוסל אנשי מקצוע / ייועצי השקעות על הסף - הם מאוד יכולים לעזור, אבל בניית התיק והחלטה על רמת הסיכון שלו כדאי שתעשה בעצמך. אפשר לשלם למומחים תשלום חד פעמי על ייעוץ (כמו עו״ד או רו״ח), אבל אין סיבה לשלם לו אחוזים מהתיק שלך.
 
נערך לאחרונה ב:
נפגשתי עם אותם "מומחים" ושמעתי את אותם הסיפורים. עוד לפני שלמדתי איך ליצור תיק פסיבי בעצמי (זה באמת לא קשה), הרחתי את הסרחון שיוצא להם מהפה.
מה שסתם את הגולל בשבילי, היה כשהבנתי שזה לחלוטין תלוי בי "להדריך" אותם לגבי ההעדפה שלי לחשיפה למניות (או מה שהם נותים לכנות פרופיל הסיכון) ולגבי מידת הציונות שלי (מידת החשיפה לחו"ל).
News flash - ההחלטה עד כמה להחשף למניות ועד כמה להחשף לחו"ל הן בין ההחלטות הכי מרכזיות שאתה צריך להחליט. אחרי שהחלטת אותן, לבצע זה רק עניין של לבחור את הקרן נאמנות \ ETF שהכי תואם למה שבחרת (וגם אם לא תבחר את הני"ע האופטימלי ההשפעה של זה היא זניחה לעומת הבחירה של חשיפה לנכסים כאלו ואחרים). בהינתן שאני יודע בגדול מה אני רוצה (נגיד בעיקר מניות, הרבה חו"ל), איזה סיבה יש לי לשלם 1%-2% בשביל מומחה שילך ויקנה את אותה קרן נאמנות שהוא קנה ל-50 פראיירים אחרים ?
ואם אתה חושב שאין לך say באילו נכסים אתה מעדיף שהכספים שלך יושקעו, תחשוב על זה ככה: אם "המומחה" היה אומר לך שהוא ישקיע באופן אקראי לחלוטין בנכסים שונים, ויקח ממך 1%-2% מהכסף, היית זורם איתו ? מה גורם לך לחשוב שאם אתה לא אומר לו באיזה כיוון להשקיע שהוא לא משקיע באופן אקראי ? ואם הוא אמר לך באיזה כיוון הוא משקיע או שאתה אמרת לו מה אתה מעדיף אז מה גורם לך לחשוב שאתה לא יכול לקנות קרן נאמנות או תעודת סל לבד ?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Nons Ense מצאתי דירה שאני רוצה לרכוש, אילו שאלות חשוב לשאול את בעל הדירה? נדל"ן 0
M כמה שאלות בנוגע לקופ״ג IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
MaorRocky שאלות על קרנות אמריקאיות ומס ירושה עבור אזרח ישראלי מיסים 6
M שאלות לגבי הצהרת בריאות בביטוח בריאות? צרכנות פיננסית 1
E דיווח רווחי הון למשקיע המתחיל דרך ברוקר זר IBKR - שאלות בסיסיות שוק ההון 8
א אינטראקטיב ברוקרס - שאלות ניוד, מיסוי וכרטיס אשראי שוק ההון 1
M דירה ראשונה להשקעה- כמה שאלות נדל"ן 20
K כמה שאלות למשקיע פאסיבי מתחיל שוק ההון 3
C עוש -> כספית: כמה שאלות לפני שוק ההון 27
דר אהבהמוזרה שאלות בנוגע לאסטרטגיית תפעול ואיזון תיק שוק ההון 16
פ נספח ד לדוח השנתי למס הכנסה (טופס 1324) - כמה שאלות מיסים 3
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
the-hexx שאלות על אחזקת אג"חים ואירועי מס בחשבון דולרי במיטב דש שוק ההון 12
3 כמה שאלות של שוכר מתחיל נדל"ן 8
I מכירה לפי שכבות - מספר שאלות שוק ההון 4
ג שאלות למשקיעה מתחילה בברוקר זר שוק ההון 0
C כמה שאלות לגבי מכרז קרקע ברמ"י נדל"ן 4
I שאלות לגבי ניהול השקעות בקרנות למשקיעים עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 5
מ 5 שאלות באינטראקטיב ברוקר שוק ההון 7
S שאלות בשביל מייק מתחיל שוק ההון 0
א שתי שאלות בסיסיות לקראת פתיחת חשבון בניירות ערך שוק ההון 5
M כמה שאלות על תוכנית העלת מסים של האוצר למימון מלחמה מיסים 4
N מס' שאלות לקראת פתיחת חשבון מסחר בIB שוק ההון 59
כ מתעניין בדירה חדשה להשקעה עד 2 מ' (10\90) שאלות נדל"ן 12
כ שאלות לגבי קיזוז מס בחשבון ממוסה מיסים 2
M קניית אגח ממשלתי - שאלות שוק ההון 8
N כמה שאלות למתחיל שוק ההון 9
S שאלות שנובעות ממחזור המסחר של Invesco MCSI השקלי שוק ההון 7
J מספר שאלות לגבי פנסיה, דמי צבירה, ומחקה מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y שאלות בנושא קיזוז מגן מס ושאר ירקות מיסים 27
A כמה שאלות לגבי T Bills שוק ההון 4
X פורטפוליו יעיל מיסויית - שאלות שוק ההון 0
I שאלות בסיסיות על מעבר מקרנות אמריקאיות אל קרנות איריות\ישראליות שוק ההון 6
ב שאלות + צ'ק ליסט למעבר עבודה צרכנות פיננסית 13
ה שאלות של עצמאי צעיר על קרן פנסיה וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
A פרי סייל- שאלות נדל"ן 23
P הוצל"פ - שאלות לגבי תיק איחוד אוף טופיק 1
S לקיחת משכנא על שדרוג נכס - מספר שאלות נדל"ן 5
L שאלות לפני תכנון טיסה לארצות הברית עם דרכון אירופי אוף טופיק 3
ו שאלות לגבי הטרנד של סוחרים יומיים צעירים בשוק ההון שוק ההון 36
A שאלות על שכירות רוכשת נדל"ן 17
K שאלות של מתחיל שוק ההון 25
R שאלות לגבי קרנות מחקות זרות ו IRA שוק ההון 0
Y קרן כספית? נקובה בדולר? פיקדון בבנק? - שאלות שיעזרו לי להבין. שוק ההון 3
T שאלות לגבי משכנתא נדל"ן 5
B מספר שאלות בנושא ira פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ת שאלות לגבי החישוב של מדד STOXX EUROPE 600 שוק ההון 4
G 1301 - שאלות מיסים 1
Z כמה שאלות בנוגע לדו"ח שנתי מיסים 2

נושאים דומים

Back
למעלה