• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלות לגבי קניית VT

OkanemochiJanai

משתמש רשום
הצטרף ב
5/6/17
הודעות
28
דירוג
3
שוקל לקנות VT (או VXUS + VXF) בחלק המנייתי של התיק שלי.
שואף להתעסק כמה שפחות בתיק (קנייה ומכירה).
מעוניין להשקיע סכום כסף ראשוני של כ-100K, ובכל רבעון סכום של כ-20K.

שאלות:

1. מיסוי
* אשמח להסבר: מהו מס נומינלי / מס ריאלי? מהם ההבדלים ביניהם?
* מי מכם שקנה מניות VANGUARD, כיצד אתם מנהלים את הדיבידנדים שאתם מקבלים? האם יש דרך כלשהי אוטומטית "לצבור" אותם? כיצד ניתן לדעת מהו "יום האקס" שעליו מדובר בפוסט הזה: http://www.hasolidit.com/כך-תשקיעו-בלי-לשלם-מס-לארהב
* האם יש עוד סוגיות שקשורות למס שאני מפספס? (לגבי מס ירושה - לא מעניין אותי בשלב זה.)

2. מט"ח
* כיצד מתנהלת המרת הכספים מדולר/שקל ובחזרה?
* כיצד כדאי להתנהל בכדי למזער את עלויות עמלות ההמרה?
- קניה: אם למשל ארצה לקנות VT בסכום של 10K ש"ח, למי אשלם את עמלת ההמרה?
- מכירה: אם ארצה למשל למכור מניית VT, בכדי לקנות מנייה אחרת שגם היא בדולרים, נניח VXUS, לא אשלם עמלת המרה, נכון?

ובאופן כללי, אשמח לשמוע (בייחוד מאלה שמחזיקים בVT) מהן הנקודות החשובות שעליי לשים לב אליהן במהלך ניהול התיק.
תודה רבה לעונים :)
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
התכוונת VXUS+VTI.
VXF זה המדד של כל החברות האמריקאיות שמחוץ ל-SP500 (בקירוב).

לפני שאענה על השאלות, יש הרבה תלות בחברה בה אתה מנהל את ההשקעות שלך. או שעוד לא בחרת וזה חלק ממערכת השיקולים שלך?
 

משקיע מתחיל

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
1,130
דירוג
671
מכירה: אם ארצה למשל למכור מניית VT, בכדי לקנות מנייה אחרת שגם היא בדולרים, נניח VXUS, לא אשלם עמלת המרה, נכון?
לא אם תשאיר את תקבולי המכירה בדולר.
כיצד כדאי להתנהל בכדי למזער את עלויות עמלות ההמרה?
למצוא את הגוף שגובה על כך הכי פחות.
כיצד מתנהלת המרת הכספים מדולר/שקל ובחזרה?
בגופים בארץ אתה ממיר כספים מול הגוף והוא גובה על כך עמלה, בIB אתה סוחר מול אנשים אחרים בשער הרציף (עד כדי הבדלי ביד אסק שהם אפסיים בשוק המט"ח) והם גובים על כך עמלת קנייה/מכירה
כיצד ניתן לדעת מהו "יום האקס"
היום שבו הדיבידנד מחולק.
אשמח להסבר: מהו מס נומינלי / מס ריאלי? מהם ההבדלים ביניהם?
מס נומינלי הוא מס על הרווחים ללא התחשבות באינפלציה ומס ריאלי מתחשב. מס נומינלי כמעט תמיד יותר גבוה ממס ריאלי אלא אם יש דפלציה.
קניה: אם למשל ארצה לקנות VT בסכום של 10K ש"ח, למי אשלם את עמלת ההמרה?
לגוף שבו תמיר את הכסף. בIB אין עמלת המרה אלא עמלת קנייה/מכירה במט"ח (2 דולר אם עובדים מולם ישירות 5 אם עובדים מול אינטראקטיב ישראל ו2.5 דרך הקבוצה של דעת)
האם יש דרך כלשהי אוטומטית "לצבור" אותם?
כלומר השקעה מחדש בלא מיסוי? לא אין כזו לפחות לא כזו שאני מכיר. אם אתה מתכוון לשמור אותם אז כמובן שאפשר פשוט לא משקיעים מחדש.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
היום שבו הדיבידנד מחולק
לא מדויק. זהו היום שבו אם אתה מחזיק במניה אתה זכאי לדיבידנד. בפועל הוא מחולק כמה ימים אחרי יום האקס.

מס נומינלי הוא מס על הרווחים ללא התחשבות באינפלציה ומס ריאלי מתחשב. מס נומינלי כמעט תמיד יותר גבוה ממס ריאלי אלא אם יש דפלציה.
חשוב רק לציין שבהקשר של ניירות ערך זרים לא מתחשבים באינפלציה אלא בשער מט"ח הרלוונטי.
 

TunaGolem

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/9/15
הודעות
7,880
דירוג
8,128
התכוונת VXUS+VTI.
לא. הכוונה שלו היא לשקול החזקת הסנופי בקרה"ש.

האם יש דרך כלשהי אוטומטית "לצבור" אותם?
רק אצל ברוקרים זרים (חלקם).

כיצד ניתן לדעת מהו "יום האקס"
רוב הETFים המנייתיות מחלקות דיבידנד רבעוני לקראת סוף רבעון. בחשבון שלא משקיע מחדש, תוכל להכנס בתחילת הרבעון, לראות את הכסף שנכנס, ולקנות ניירות כרצונך (כולל איזון).
אם אתה מכניס כסף חדש, תוכל לקנות עם הסכום המשותף.
 

OkanemochiJanai

משתמש רשום
הצטרף ב
5/6/17
הודעות
28
דירוג
3
לא אם תשאיר את תקבולי המכירה בדולר.

למצוא את הגוף שגובה על כך הכי פחות.

בגופים בארץ אתה ממיר כספים מול הגוף והוא גובה על כך עמלה, בIB אתה סוחר מול אנשים אחרים בשער הרציף (עד כדי הבדלי ביד אסק שהם אפסיים בשוק המט"ח) והם גובים על כך עמלת קנייה/מכירה

היום שבו הדיבידנד מחולק.

מס נומינלי הוא מס על הרווחים ללא התחשבות באינפלציה ומס ריאלי מתחשב. מס נומינלי כמעט תמיד יותר גבוה ממס ריאלי אלא אם יש דפלציה.

לגוף שבו תמיר את הכסף. בIB אין עמלת המרה אלא עמלת קנייה/מכירה במט"ח (2 דולר אם עובדים מולם ישירות 5 אם עובדים מול אינטראקטיב ישראל ו2.5 דרך הקבוצה של דעת)

כלומר השקעה מחדש בלא מיסוי? לא אין כזו לפחות לא כזו שאני מכיר. אם אתה מתכוון לשמור אותם אז כמובן שאפשר פשוט לא משקיעים מחדש.

סליחה על הפעירות, אבל...
1. תקבולי המכירה?
2. IB?
3. שער רציף?
4. מה זה אומר בפועל להתחשב באינפלציה? איך החישוב מתבצע?
 

OkanemochiJanai

משתמש רשום
הצטרף ב
5/6/17
הודעות
28
דירוג
3
לא. הכוונה שלו היא לשקול החזקת הסנופי בקרה"ש.


רק אצל ברוקרים זרים (חלקם).


רוב הETFים המנייתיות מחלקות דיבידנד רבעוני לקראת סוף רבעון. בחשבון שלא משקיע מחדש, תוכל להכנס בתחילת הרבעון, לראות את הכסף שנכנס, ולקנות ניירות כרצונך (כולל איזון).
אם אתה מכניס כסף חדש, תוכל לקנות עם הסכום המשותף.

1. רק כדי לוודא, "בחשבון שלא משקיע מחדש", הכוונה היא שקניתי ני"ע (כמו vt) שלא משקיע את הדיבידנדים מחדש, כן?
2. מניסיונך האישי, מהי הדרך הנוחה ביותר לקנות מניות vt? (ברוקר זר? בית השקעות ישראלי? בשבילי, נוחות ופשטות > מחיר)
3. כיצד אתה מתנהל מבחינת מט"ח עם מניות כמו vt?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
1. תקבולי המכירה?
הכסף שקיבלת עבור המניה שמכרת
Interactive Brokers - ברוקר אמריקאי גדול, שהרבה חברי פורום אוהבים להשתמש בשרותיו. אם תחפש בפורום תמצא עליו המון מידע.
3. שער רציף?
ניתן לסחור במט"ח בצורה מאוד דומה למסחר במניות. השער הרציף זה השער שבו מבוצעות העסקאות כרגע בין אותם אנשים שסוחרים במט"ח.
זה שער שמשתנה כל הזמן, כמו שער של מנייה רגילה.
4. מה זה אומר בפועל להתחשב באינפלציה? איך החישוב מתבצע?
בגדול:
נניח שהשקעת לפני 10 שנים 100 שח במניות.
נניח שבעשור האחרות הייתה אינפלציה של 10% סה"כ (אני סתם זורק מספרים, כן?) כלומר 100 שח של לפני עשור שווים 110 שח היום.
אם אתה מוכר היום את המניה ב120 שח, בחישוב מס ריאלי תשלם מס רק על רווח של 10 שח (מכיר מחירה פחות שווי הכסף אחרי אינפלציה, כלומר 120-110), בחישוב מס נומינלי תשלם מס על רווח של 20 שח (מחיר מחירה פחות מחיר קניה, כלומר 120-100)
בגדול על מניות המיסוי הוא ריאלי. אבל שים לב שעבור מניות שנקובות במט"ח משתמשים בשער החליפין כסוג של "מדד". כלומר בפועל המיסוי הוא נומינלי ביחס למטבע שבו הנייר נקוב.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
1. רק כדי לוודא, "בחשבון שלא משקיע מחדש", הכוונה היא שקניתי ני"ע (כמו vt) שלא משקיע את הדיבידנדים מחדש, כן?
בהרבה ברוקרים (לפחות אמריקאים) יש דבר שנקרא DRIP שזה Dividend Reinvestment Plan. כלומר הברוקר קונה לך אוטומטית מניות (או חלקי מניות) בסכום של הדיבידנד שהתקבל.
 

OkanemochiJanai

משתמש רשום
הצטרף ב
5/6/17
הודעות
28
דירוג
3
תודה על כל התשובות!

שאלה נוספת:
מבחינה בירוקרטית, מהם הטפסים/דיווחים (מס או כל דבר אחר), ול-מי, שעליי למלא:
1. בעת התחלת ההשקעה דרך IB במניות VT
2. באופן חודשי/שנתי מרגע התחלת ההשקעה.
 

wa11a

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/1/15
הודעות
716
דירוג
724
לדעתי יהיה לך הרבה יותר קל להתנהל עם ברוקר ישראלי. אם אתה לא עושה הרבה פעולות לא בטוח שיהיה לך זול יותר להשתמש ב- IB.
העברת הכסף לחו"ל ל- IB היא לא בחינם לעומת העברה בנקאית לחשבון בארץ.
בנוסף תצטרך להגיש טפסים לרשויות המס בארץ כל שנה ולשלם מקדמות.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
העברת הכסף לחו"ל ל- IB היא לא בחינם לעומת העברה בנקאית לחשבון בארץ.
זה בדיוק העברה בנקאית בארץ. יש להם חשבון בנק בסיטי בנק בתל אביב.
כמו כן, ההמרה למט"ח אצלם זולה עשרת מונים מהמרה בכל בית השקעות.

תודה על כל התשובות!

שאלה נוספת:
מבחינה בירוקרטית, מהם הטפסים/דיווחים (מס או כל דבר אחר), ול-מי, שעליי למלא:
1. בעת התחלת ההשקעה דרך IB במניות VT
2. באופן חודשי/שנתי מרגע התחלת ההשקעה.
אם רק קיבלת דיבידנדים במהלך שנת המס וניכו לך 25% מס במקור, אתה לא צריך לדווח כלום.

אם מכרת משהו במהלך השנה אז תצטרך להגיש דוח שנתי למס הכנסה (טופס 1301 + נספחים) ולשלם מס.

יש בפורום שלל שרשורים שנוגעים במילוי הטופס, ויש כאלה שמעדיפים לפנות לרו"ח למילוי הדוח (סדר גדול של 1000 שח לשנה).
 

wa11a

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/1/15
הודעות
716
דירוג
724
אני זוכר שכשדיברו על זה אמרו שצריך לשלוח דולרים לחו"ל.
היום אני יכול לעשות העברה שקלית בארץ וזה יופיע בחשבון ?
אם כן זה כבר הופך את זה למעניין
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,515
דירוג
14,201
אני זוכר שכשדיברו על זה אמרו שצריך לשלוח דולרים לחו"ל.
היום אני יכול לעשות העברה שקלית בארץ וזה יופיע בחשבון ?
אם כן זה כבר הופך את זה למעניין
כנראה לא היית בפורום הרבה זמן.
זה בעיקר מה שדיברו עליו בשנה וחצי האחרונות.
 

wa11a

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/1/15
הודעות
716
דירוג
724
דרך מי מצטרפים ?
 

משקיע מתחיל

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
1,130
דירוג
671
דרך מי מצטרפים ?
לIB? אפשר דרך אינטראקטיב ישראל ואפשר ישירות. באינטראקטיס ישראל יש גם את הקבוצה של דעת שמוזילה בקצת את העמלות. בכל מקרה אם אתה הולך דרך אינטראקטיב ישראל כדאי לבדוק את השרשור שהיה בנושא בפורום כי יש להם כל מיני יכולות שליטה על החשבון שקצת מפחידות (במיוחד עם זה שהם לא מפוקחים).
 

מייקל

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/3/15
הודעות
638
דירוג
436
לדעתי יהיה לך הרבה יותר קל להתנהל עם ברוקר ישראלי. אם אתה לא עושה הרבה פעולות לא בטוח שיהיה לך זול יותר להשתמש ב- IB.
העברת הכסף לחו"ל ל- IB היא לא בחינם לעומת העברה בנקאית לחשבון בארץ.
בנוסף תצטרך להגיש טפסים לרשויות המס בארץ כל שנה ולשלם מקדמות.
אני חושב שגם למי שלא עושה פעולות כלל ויש לו חשבון גדול יחסית IB הם אלטרנטיבה שכדאי לשקול במידה ומעוניינים בהשתתפות בתכנית הלוואת מניות. בתיקים גדולים זה יכול לממן את העלות הנמוכה של הגשת דוח שנתי למס הכנסה ועדיין להשאר עם משהו בכיס.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
. בתיקים גדולים זה יכול לממן את העלות הנמוכה של הגשת דוח שנתי למס הכנסה ועדיין להשאר עם משהו בכיס.
רק אם יש לך אחזקות איזוטריות ואתה לא ממונף, עם הת"ס הנפוצות פה בפורום ההכנסות הם אפסיות, גם לתיקים גדולים.
 

מייקל

משתמש ותיק
הצטרף ב
27/3/15
הודעות
638
דירוג
436
רק אם יש לך אחזקות איזוטריות ואתה לא ממונף, עם הת"ס הנפוצות פה בפורום ההכנסות הם אפסיות, גם לתיקים גדולים.
אצלי זה הוסיף 0.017% משווי התיק.
אם לוקחים בחשבון שזה רק עבור 3 חודשים, זה לא כזה שולי. מחזיק רק VXUS VTI בתיק באינטראקטיב. כלומר אותה תשואה לשנה שלמה על תיק של חצי מיליון שקלים תתן קצת מעל 300₪. יש רואי חשבון שיסכימו להגיש לך דוח בפחות...
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
אצלי זה הוסיף 0.017% משווי התיק.
אם לוקחים בחשבון שזה רק עבור 3 חודשים, זה לא כזה שולי. מחזיק רק VXUS VTI בתיק באינטראקטיב. כלומר אותה תשואה לשנה שלמה על תיק של חצי מיליון שקלים תתן קצת מעל 300₪.
255 ש"ח נטו. לתיק של 0.5M זה אפסי.
יש רואי חשבון שיסכימו להגיש לך דוח בפחות...
אין, ואם יש אז אתה ממש לא רוצה שהוא יגיש לך דו"ח.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Oziris מס' שאלות לגבי מסך הרכישה- קניית קרן אג"ח במערכת ספרק שוק ההון 13
H שאלות לגבי קניית ני"ע באופן עצמאי ומקוון צרכנות פיננסית 2
A שאלות לגבי קרן השתלמות ופנסיה ומעבר לחשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y שאלות תם לגבי קרן גמל להשקעה + השקעה ב-S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
T שאלות לגבי מניות SPAC שוק ההון 1
ד שאלות בסיסיות לגבי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S שאלות לגבי קרן השתלמות IRA + שאלות על INTERACTIVE BROKERS דרך מיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y שאלות לגבי קופת גמל פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 2
tomchoook כמה שאלות בסיסיות לגבי IRA שוק ההון 12
H שאלות תם לגבי ira שוק ההון 5
A שאלות לגבי הקצאת תיק השקעות שוק ההון 4
A מספר שאלות לגבי קרן פנסיה\קופת גמל צרכנות פיננסית 2
R מספר שאלות לגבי תיק ממוסה ותיק פטור מס. שוק ההון 10
4 כמה שאלות לגבי השקעה בזהב דרך ETF (וכמה ספציפיות לגבי ZGLD) שוק ההון 2
O דעתכם על תיק השקעות ראשון + שאלות לגבי חלקו הסולידי + שיקולי ברוקר,IRA שוק ההון 2
D שאלות לגבי דוח שנתי לשכיר (טופס 1301 ונספחיו) מיסים 2
B 2 שאלות - לגבי בית השקעות ולגבי אופציות שוק ההון 7
S שאלות לגבי חיסכון לטווח קצר, תיק מנוהל וחיסכון בכללי שוק ההון 0
ז שאלות לגבי יציאה לפנסיה, הלכה למעשה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 3
V שאלות לגבי טופס 161א צרכנות פיננסית 6
Y שאלות לגבי ההשקעה באמצעות IB שוק ההון 52
T שאלות לגבי בחירת קרן נאמנות שוק ההון 0
לא חשוב שמות שאלות לגבי איגרות חוב. שוק ההון 145
ה שאלות לגבי מהות עבודה כמתכנת אוף טופיק 48
Ben Dover מספר שאלות טכניות לגבי IRA שוק ההון 11
הדב מספר שאלות, לגבי המיקרו בהשקעות ודברים נוספים שוק ההון 10
V שאלות לגבי תיק ראשון שוק ההון 7
Y מתחיל, קצת שאלות לגבי השקעות ועתיד השוק שוק ההון 7
S שאלות לגבי קרן פנסיה והשלתמות צרכנות פיננסית 12
מ מספר שאלות לגבי מסחר בבית השקעות בארץ שוק ההון 2
אמירב כמה שאלות לגבי ETF ממונף שוק ההון 2
Oziris שאלות לגבי VT ומח"מ שוק ההון 2
BRK שאלות לגבי פורקס שוק ההון 5
T שאלות לגבי קרנות נאמנות. שוק ההון 10
A שאלות לגבי מימוש רווחים/הפסדים ,קיזוזי הפסדים וכו' שוק ההון 4
ברננקי שאלות לגבי אגח ממשלת ישראל ואחוז מניות בתיק שוק ההון 19
י שאלות לגבי ביטוח דירה צרכנות פיננסית 2
yanosh34 מספר שאלות לגבי חישוב מס רווחי הון שוק ההון 2
אהרון שאלות לגבי סוכן פנסיוני וטיפול בביטוח מנהלים / קרן פנסיה צרכנות פיננסית 1
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T אוסף שאלות קריפטו למתחילים השקעות אלטרנטיביות 113
לא חשוב שמות מספר שאלות על הפלח האג"חי בתיק שוק ההון 2
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
F שאלות בנושא מסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שאלות בסיסיות ביותר שוק ההון 2
N כמה שאלות שלא בהכרח קשורות, אבל דורשות סיוע מבעלי נסיון שוק ההון 6
T שאלות השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ S&P 500 שאלות: חסרונות המדד, משמעות המדד, פיזור המדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

למעלה