• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלות בקשר לקופת גמל להשקעה vs מסחר עצמאי פסיבי

yair1

משתמש רשום
הצטרף ב
26/6/21
הודעות
11
דירוג
0
אהלן,
חייל בקבע שכבר התחיל להצבר לי בעו"ש סכום מכובד של איזה 100 אלף ש"ח שאני כנראה לא צריך בזמן הקרוב ואת חלקו (לפחות 50 אלף) הייתי רוצה להשקיע לטווח ארוך, אפילו פנסיה.

מתלבט תקופה אם לשים את הכסף במסחר עצמאי פסיבי או בקופת גמל להשקעה.
מכיוון שאני מעדיף לשגר ולשכוח את הכסף עלו לי כמה שאלות.
לגבי תנאים של קרנות מחקות.
1. האם אני צריך להיות עם היד על הדופק בקשר לדמי הניהול של הקרן? זה נפוץ שיעלו סתם ככה את דמי הניהול ואז אני תקוע כי אני כבר מושקע בקרן ואני לא רוצה להוציא את הכסף כי זה אירוע מס?
2. או אם סתם יש קרן מחקה חדשה עם תנאים טובים יותר, איך אפשר לעבור אליה? זה יכול להיות שינוי של כל התיק וגם אירוע מס למכור את מה שיש כרגע.
מה עושים במקרים כאלה? כמה התעסקות זה?

יתרון גדול של קופת גמל להשקעה הוא שאין מיסוי במעבר בין חברות או מסלולים.
3. עד כמה שאני מבין ככל שאני מתבגר אני אמור להוריד מהאחוזים של מניות ולעבור לאג"חים או בכללי השקעה בטוחה יותר. אז איך בפועל משנים את החשיפה למניות בלי לקבל אירוע מס? וכמה התעסקות זה?

בקשר למעבר בין חברות.
4. בגלל מה שקורה כרגע עם פסגות. במידה וחברה קורסת או כל אירוע דומה או סתם שינוי של התנאים, זה אומר אירוע מס כי צריך להעביר את כל הכסף. זה סיכון שיש מה לחשוש ממנו?

5. במידה והדמי ניהול הם 0.4 אחוזים בקרן השקעות ובמסחר עצמאי דמי ניהול לקרנות מחקות שאתה קונה זה בערך 0.1 - 0.2% דמי ניהול לכל קרן. זה לא מקזז משמעותית את ההשפעה השלילית של דמי הניהול בקרן השקעות ביחס למסחר עצמאי?

כל השאלות שלמעלה מעלות לי הרבה חוסר ידע בקשר להאם מסחר עצמאי באמת מועיל יותר ואני אשמח לעזרה בנושא.

6. ‏הבנתי שבגלל מבנה הקצבאות בפנסיה מסחר עצמאי יכול לצאת רווחי יותר מקופת גמל למרות שאין מיסוי בפנסיה. יש מישהו שיכול להרחיב בקצרה על הנושא?

מאוד חשוב לי גם שהרווח יהיה מקסימלי שהבנתי שזה משמעותי טוב יותר במסחר עצמאי אבל גם שזה יהיה חסר התעסקות עד כמה שאפשר.

תודה רבה לכל מי שיעזור בנושא ויענה על השאלות.
 

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,204
דירוג
12,881

התלמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/8/20
הודעות
174
דירוג
137
1. האם אני צריך להיות עם היד על הדופק בקשר לדמי הניהול של הקרן? זה נפוץ שיעלו סתם ככה את דמי הניהול ואז אני תקוע כי אני כבר מושקע בקרן ואני לא רוצה להוציא את הכסף כי זה אירוע מס?
בקרנות ישראליות זה נפוץ
בקרנות איריות/אמריקאיות עם וותק פחות נפוץ
קרא בפורום על מלכודת מס


או אם סתם יש קרן מחקה חדשה עם תנאים טובים יותר, איך אפשר לעבור אליה? זה יכול להיות שינוי של כל התיק וגם אירוע מס למכור את מה שיש כרגע.
מה עושים במקרים כאלה? כמה התעסקות זה?
מוכר את מה שאתה מחזיק וקונה את מה שאתה רוצה. זה גורר אירוע מס
הרבה פעמים הפסד הריבית דריבית מתשלום המס יגבר על החיסכון בכמה עשיריות האחוז


עד כמה שאני מבין ככל שאני מתבגר אני אמור להוריד מהאחוזים של מניות ולעבור לאג"חים או בכללי השקעה בטוחה יותר. אז איך בפועל משנים את החשיפה למניות בלי לקבל אירוע מס? וכמה התעסקות זה?
בתיק ממוסה, מאזן באמצעות הפקדות חדשות
לגבי התעסקות, תלוי במספר ההפדקות שתבצע בשנה

הייתי רוצה להשקיע לטווח ארוך,
מה זה טווח ארוך?
משתחרר בקרוב? מתכנן טיול/לימודים
 

yair1

משתמש רשום
הצטרף ב
26/6/21
הודעות
11
דירוג
0
ברוך הבא לפורום.
תודה רבה!

מוכר את מה שאתה מחזיק וקונה את מה שאתה רוצה. זה גורר אירוע מס
הרבה פעמים הפסד הריבית דריבית מתשלום המס יגבר על החיסכון בכמה עשיריות האחוז
אז במקרים כאלה לקופת גמל אין יתרון? שאין שם מלכודות מס או שברגע שיש משהו בתנאים טובים יותר הם יכולים להעביר פשוט? או שיש תמימות דעים שזה לא כזה משנה?

מה זה טווח ארוך?
משתחרר בקרוב? מתכנן טיול/לימודים
ממש לטווח ארוך מתכנן לשים אפילו לפנסיה. כסף שכרגע אני לא לא צריך ומתכנן שיהיה לי מספיק בצד לדברים שאני אצטרך בזמן הקרוב.

תודה רבה על התשובה!
 

התלמיד

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/8/20
הודעות
174
דירוג
137
אז במקרים כאלה לקופת גמל אין יתרון? שאין שם מלכודות מס או שברגע שיש משהו בתנאים טובים יותר הם יכולים להעביר פשוט? או שיש תמימות דעים שזה לא כזה משנה?
שם לא תהיה מלכודת מס כי מלכתחילה דמי הניהול גבוהים.
הדעה הרווחת היא שההפסד המצטבר על דמי הניהול הגבוהים לאורך עשרות שנות השקעה עולה על הרווח מאי תשלום רווחי הון בסוף תקופת ההשקעה. יש בפורום חישובים והסברחם שמדגימים זאת, עשה חיפוש
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
2,242
דירוג
2,603
אז במקרים כאלה לקופת גמל אין יתרון? שאין שם מלכודות מס או שברגע שיש משהו בתנאים טובים יותר הם יכולים להעביר פשוט? או שיש תמימות דעים שזה לא כזה משנה?

לקרנות איריות/אמריקאיות (נגיד Vanguard, Blackrock) יש מסורת ארוכה של אי העלאה ואפילו הורדת דמי ניהול, כך שמלכודת מס היא ארוע מאוד לא סביר. רבות מהקרנות של בלאקרוק אפשר גם לקנות בשקלים (לתשואה לא משנה באיזה מטבע קונים, אבל זה יכול לפשט / להוזיל עמלות).
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,555
דירוג
8,825
מתלבט תקופה אם לשים את הכסף במסחר עצמאי פסיבי או בקופת גמל להשקעה.
בסכומים שכתבת ההבדלים יהיו זניחים. חבל שתשבור את הראש.

תתחיל להשקיע במה שנוח לך וכשתגיע ל- 200K תהיה מנוסה יותר כדי לקבוע מסלול נכון.
 

yair1

משתמש רשום
הצטרף ב
26/6/21
הודעות
11
דירוג
0
שם לא תהיה מלכודת מס כי מלכתחילה דמי הניהול גבוהים.
הדעה הרווחת היא שההפסד המצטבר על דמי הניהול הגבוהים לאורך עשרות שנות השקעה עולה על הרווח מאי תשלום רווחי הון בסוף תקופת ההשקעה. יש בפורום חישובים והסברחם שמדגימים זאת, עשה חיפוש
לקרנות איריות/אמריקאיות (נגיד Vanguard, Blackrock) יש מסורת ארוכה של אי העלאה ואפילו הורדת דמי ניהול, כך שמלכודת מס היא ארוע מאוד לא סביר. רבות מהקרנות של בלאקרוק אפשר גם לקנות בשקלים (לתשואה לא משנה באיזה מטבע קונים, אבל זה יכול לפשט / להוזיל עמלות).
בסכומים שכתבת ההבדלים יהיו זניחים. חבל שתשבור את הראש.

תתחיל להשקיע במה שנוח לך וכשתגיע ל- 200K תהיה מנוסה יותר כדי לקבוע מסלול נכון.

תודה רבה לכל מי שענה קצת סידרתם לי את הראש.
אבל עוד מעניין אותי שאלות 4 ו-5 אם מישהו יכול לענות.
האם חשש מקריסה של בית השקעות זה משהו רלוונטי כי אי אפשר לנייד כסף מבית השקעות בלי אירוע מס? או שזה פשוט אירוע מספיק גדול שזה כבר הרבה יותר גדול ממני?

והאם דמי ניהול בקופת גמל להשקעה שהם יחסית נמוכים אצלי בקבע שזה 0.4 לא מתקזז במידה מסוימת עם דמי הניהול של הקרנות המחקות?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
5,555
דירוג
8,825
האם חשש מקריסה של בית השקעות זה משהו רלוונטי
לא

והאם דמי ניהול בקופת גמל להשקעה שהם יחסית נמוכים אצלי בקבע שזה 0.4
זה כמעט כפול.

אבל עזוב, אתה שוב מתעסק בזוטות. נגיד שקרן מחקה זה 0.3% יחד עם דמי נאמן, אז ההפרש הוא 0.1%.
לך יש 50K אז ההפרש יוצא 50 ש"ח לשנה. זאת סיבה לקבל החלטות פיננסיות?
 

yair1

משתמש רשום
הצטרף ב
26/6/21
הודעות
11
דירוג
0
לא


זה כמעט כפול.

אבל עזוב, אתה שוב מתעסק בזוטות. נגיד שקרן מחקה זה 0.3% יחד עם דמי נאמן, אז ההפרש הוא 0.1%.
לך יש 50K אז ההפרש יוצא 50 ש"ח לשנה. זאת סיבה לקבל החלטות פיננסיות?
אתה צודק לגמרי אבל אני רוצה שזה יהיה לטווח הארוך ולהוסיף הפקדות חודשיות

תודה רבה על העזרה!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M שאלות בסיסיות בקשר לתיק ראשון (שלא מצאתי עליהם מענה) שוק ההון 5
O שאלות בסיסיות בקשר ל: Shares Outstanding ועוד מושגים מהסוג הזה. שוק ההון 1
C שאלות כלליות בקשר לכביסה אוף טופיק 30
M בקשר למיסים - כמה שאלות בקשר לעבודה עם כמה ברוקרים במקביל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
B מספר שאלות בקשר ל- IB ולדולר.. שוק ההון 10
R שאלות בקשר לשוק ההון שוק ההון 13
I מס שאלות בקשר לIB מיסים 31
D מס יסף - מס שאלות מיסים 7
A כמה שאלות על מניות ערך שוק ההון 8
K שאלות בנוגע לניהול סיכונים התפתחות אישית 7
S שאלות בנוגע למחקר לפני קניית דירה ראשונה להשקעה - בדגש על התחדשות עירונית נדל"ן 11
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
T שאלות עזרה בדבר מילוי דוח 1301/1399 רווחי הון קריפטו מיסים 5
deussex שאלות תם - איך למכור רכב נכון, בלי ליפול על נוכל + לא להיפגע אוף טופיק 45
O מספר שאלות על ציון BDI צרכנות פיננסית 2
Tsachi01 שאלות על קליטה סלולרית אוף טופיק 15
T שאלות על העברת תיק השקעות בארץ לזר שוק ההון 7
ע קרן השתלמות S&P 500 - שאלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
TheOneTech שאלות בנוגע להליכים אחרי פטירת בן אדם אוף טופיק 12
T דירה על הנייר - שאלות של מתחיל נדל"ן 25
י כמה שאלות בורות על חוזים ושות' שוק ההון 15
S מספר שאלות תיאורטיות לחלוטין שוק ההון 4
Y מספר שאלות לגבי תיק ל5-10 שנים הקרובות שוק ההון 10
G שאלות לגבי ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, ושימוש בבית השקעות פרטי כסוכן פנסיוני במקום הסוכן במקום העבוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
deussex שאלות בנושא IB והעברת ניירות שוק ההון 24
ד שאלות של משקיעה מתחילה שרוצה להתחיל להשקיע אבל אין לה את האומץ ויש לה הרבה שאלות שוק ההון 37
M שאלות לאחר הוצאת דו"ח מסלקה פנסיונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
K מס' שאלות TradeStation ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
ל שתי שאלות על אג"ח וקניה בדולר שוק ההון 1
כ כמה שאלות לגבי קרנות סל שוק ההון 0
ה מספר שאלות על IB, ועוד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
B שאלות על גיוון תיק ההשקעות שוק ההון 0
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלות בנושא קרן השתלמות IRA ואלטרנטיבות ראויות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
נ "גם לי יש תיק אחד" - שאלות על הרכב תיק שוק ההון 2
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
T כמה שאלות של מתחיל שוק ההון 2
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T אוסף שאלות קריפטו למתחילים השקעות אלטרנטיביות 200
לא חשוב שמות מספר שאלות על הפלח האג"חי בתיק שוק ההון 2
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
F שאלות בנושא מסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שאלות לגבי קרן השתלמות ופנסיה ומעבר לחשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שאלות בסיסיות ביותר שוק ההון 6
N כמה שאלות שלא בהכרח קשורות, אבל דורשות סיוע מבעלי נסיון שוק ההון 6
T שאלות השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ S&P 500 שאלות: חסרונות המדד, משמעות המדד, פיזור המדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1

נושאים דומים

למעלה