שאלות בנוגע לפלח הזהב בתיק

[adamshalev]

סיכום ביניים - צעדי פעולה:
א) תחילה לרכוש קרן מחקה אחת, כאשר המטרה בהמשך היא לפזר את הפלח.
ב) בשאיפה, פלח הזהב אמור להחזיק את המוצרים הבאים:
1. אחת מהקרנות המחקות הגדולות: GLD / AIU - לא הצלחתי לאתר מקורות מידע המספקים רקע ויתרונות מול חסרונות על כל אחת מהן.
2. ZGLD - עקב הגנה טובה יותר לדברי הסולידית. לא הצלחתי לאתר את ההיבטים המיוחדים שהקרן דורשת ממחזיקיה (מס מיוחד, תהליך מיוחד לקנייה וכו').
3. PHYS - כרגע אופציונאלית. חושב עליה עקב צורת הטיפול בנכס, לדברי הסולידית. לא ברור האם הגבלת המסחר בה עד 10% משווי המוצר מצדיק את ההשקעה, הרי בתרחישים מסוימים, למענם בכלל משקיעים בזהב, השווי עשוי לעבור אחוז זה.
4. מטבעות זהב - לא רלוונטי לשלב זה.

לדאבוני אאלץ לעבור ללימוד המוצר הבא, כאשר הידע שלי בנושא פלח הזהב לוקה בחסר.
בכל אופן, איני מתכוון להקצות לו אחוז גדול מהתיק.

אם למישהו נותרה עוד איזושהי עצם לזרוק לעברי בהתאם לסעיפים שמניתי קודם, יותר מאשמח.

מה שכן, תרשו לי להודות לכל אחד מהמגיבים באשכול הזה (כולל למשועשעים)!
כשהידע שלך מצוי "בתחום האפס", כל מה שתכפיל בו ישאר אפס. מספיק שעלית רק בצעד קטן לעבר "תחום האחד", וכל מה שתכפול בו יקדם אותך מעל ומעבר למצופה

עם תקווה ואופטימיות לחיים קלים יותר בלימוד המוצר הבא - אג"ח.

אני מחזיק BAR. היא הכי זולה.

 

[לא חשוב שמות]

A

אפשר את הסימול המלא שלה בבקשה?

האם מדובר בקרן אמריקאית או אירופית?

 

[adamshalev]

אפשר את הסימול המלא שלה בבקשה?

BAR
אמריקאית

 

[לא חשוב שמות]

בוקר אור,

האם מישהו מכיר מקורות מידע המשווים בין הקרנות: BAR, AIU, GLD?

יום נעים.

 

[adamshalev]

בוקר אור,

האם מישהו מכיר מקורות מידע המשווים בין הקרנות: BAR, AIU, GLD?

יום נעים.

IAU
תסתכל ב
etf.com
etfdb.com
או סתם תחפש את שלושתם בגוגל ותמצא מאמרי השוואה

 

[לא חשוב שמות]

או סתם תחפש את שלושתם בגוגל ותמצא מאמרי השוואה

מצאתי מאמר השוואתי אחד, והוא לא מספק או מבוסס בעיניי. רוב מקורות המידע שאני מוצא יוצרים רושם שיווקי מאשר ביקורתי בנוגע למוצרים הללו. האם יש התכתבויות כלשהם לגבי המוצרים הללו באתרים בחו"ל?

מיותר לציין שניסיתי לאתר התכתבויות ומקורות מידע ללא הצלחה.

לגבי שני האתרים שציינת, תודה

ושאלה קטנה שצצה לי לאחר קריאה נוספת על IAU - האם אכן בשלב כלשהו יש צורך לשלם לארה"ב מס אספנות או מיסים כלשהם שעבור GLD לא נצטרך לשלם?

 

[adamshalev]

ושאלה קטנה שצצה לי לאחר קריאה נוספת על IAU - האם אכן בשלב כלשהו יש צורך לשלם לארה"ב מס אספנות או מיסים כלשהם שעבור GLD לא נצטרך לשלם?

נראה לי שקראת יותר מדי.
מה רע ב BAR?

 

[לא חשוב שמות]

נראה לי שקראת יותר מדי.
מה רע ב BAR?

1. אם אני מבין נכון, הרכישה של הקרן היא לא בדולרים. כנראה הוצאה יקרה, והבנתי מאתרים שונים שבמקרים כאלו כל היבט מס שעלול לצוץ בעתיד, בית ההשקעות יגלגל אלי.

2. כמו IAU, הציטטה הבא מאתר ETF.COM דיי מעלה הסתייגויות:
"Moreover, the fund provides exposure that is essentially identical to established competitors like GLD and IAU.Like all physical gold funds, any long-term gains will result in noteworthy tax liabilities, since BAR is considered a collectible".

3. מה כלכך בטוח או מרגיע בכספות בלונדון?

4. לא הצלחתי לאתר מידע לגבי הייחס של החזקה פיזית באונקיה, האם 1/1000, 1/100, 1/10 וכו'?

5. התעודה הוקמה בשנת 2017. כל ETF הקשור לזהב שהוקם לאחר משבר 2008 עלול להיות מפוקפק בעיני. מעבר לכך, גם בייחס לכל אלו שהוקמו לאחר המשבר, התעודה הזאת צעירה מידי, לא הוכיחה את עצמה לאורך זמן, לא בתקופות משבר.

ספוילר: 6. בונוס (לשם ההומור ולא חלילה לשם הטרלה, מוזמנים לא לפתוח)

"BAR" במצב עברית במקלדת = "נשר". אתה יודע מי היו נשר?! (כי אני לא סגור על מי הם היו)

 

[adamshalev]

1. אם אני מבין נכון, הרכישה של הקרן היא לא בדולרים. כנראה הוצאה יקרה, והבנתי מאתרים שונים שבמקרים כאלו כל היבט מס שעלול לצוץ בעתיד, בית ההשקעות יגלגל אלי.

2. כמו IAU, הציטטה הבא מאתר ETF.COM דיי מעלה הסתייגויות:
"Moreover, the fund provides exposure that is essentially identical to established competitors like GLD and IAU.Like all physical gold funds, any long-term gains will result in noteworthy tax liabilities, since BAR is considered a collectible".

3. מה כלכך בטוח או מרגיע בכספות בלונדון?

4. לא הצלחתי לאתר מידע לגבי הייחס של החזקה פיזית באונקיה, האם 1/1000, 1/100, 1/10 וכו'?

5. התעודה הוקמה בשנת 2017. כל ETF הקשור לזהב שהוקם לאחר משבר 2008 עלול להיות מפוקפק בעיני. מעבר לכך, גם בייחס לכל אלו שהוקמו לאחר המשבר, התעודה הזאת צעירה מידי, לא הוכיחה את עצמה לאורך זמן, לא בתקופות משבר.

ספוילר: 6. בונוס (לשם ההומור ולא חלילה לשם הטרלה, מוזמנים לא לפתוח)

"BAR" במצב עברית במקלדת = "נשר". אתה יודע מי היו נשר?! (כי אני לא סגור על מי הם היו)

הסתבכת יתר על המידה לדעתי.
אני אישית מחזיק BAR.

 

[Mr. pink]

@לא חשוב שמות
רכשת בסוף? אם כן הצלחת לתזמן את השוק באופן דיי מוצלח בלי להתכוון.
למרות כל הסקפטיות מחיר הזהב זינק במשבר הקורונה, לי באופן אישי זה המחיש שגם היום בקטסטרופות העולם קונה זהב.
ובכל זאת, אני עדיין לא מצליח לראות תרחיש שאני אלך לקנות מוצרים עם מטבע זהב ורוב האנשים שאני מכיר מעולם לא ראו מטבע זהב.

 

[nicepo1]

למרות כל הסקפטיות מחיר הזהב זינק במשבר הקורונה, לי באופן אישי זה המחיש שגם היום בקטסטרופות העולם קונה זהב.
ובכל זאת, אני עדיין לא מצליח לראות תרחיש שאני אלך לקנות מוצרים עם מטבע זהב ורוב האנשים שאני מכיר מעולם לא ראו מטבע זהב.

אז תמכור ב2 קליקים במקרה של תעודה או קפוץ לרמת גן ותמכור מטבעות במקרה של זהב פיזי.

 

[Mr. pink]

קפוץ לרמת גן ותמכור מטבעות במקרה של זהב פיזי

ביום יום אני מסכים איתך. אבל התייחסתי לזהב פיזי בתרחיש יום הדין. האם מישהו יקנה ממני את הזהב ברמת גן בתרחיש כזה?

 

[undertaker]

@לא חשוב שמות האם זה שאתה קונה מניות של הקרן בהכרח אומר שאתה שאתה קונה את הזהב \ הסחורה פיזית?
לדוגמא יש קרנות שאתה יכול לדרוש את הסחורה בהתאם לכמות המניות רק החל מכמות מסויימת שאתה מחזיק או לפי שווי, בנוסף אתה צריך לבדוק את צורת האיחסון של הסחורה.לדוגמא יש קרן שיכולה להחזיק גוש זהב ענקי ולטעון שמה שיש לה זה אכן הכמות שהיא טוענת וכל מחזיקי המניות של הקרן על אותו גוש זהב.
ויש קרנות שהאיחסון נעשה בצורה יותר מסודרת (segregation), מוזמן לקרוא על זה בהרחבה על צורות איחסון וכו'...

בנוסף יש קרנות שאתה בהכרח יודע שלמרות שהם טוענות שהם 100% מגובות בסחורה זה כנראה לא נכון והם עושים גם מניפולציות... לרוב אתה תראה את זה כשיש פתאום קפיצות (עליות או ירידות חדות) בלי קשר לתנודתיות של הסחורה.

טיפ אחרון בנושא, קרנות שהם מגובות 100% אתה לא תוכל לעשות עליהם אופציות (put / call) והסיבה לזה לדעתי בין השאר כי ברגע שיש אופציות אזי תחשוב שלשני אנשים באותו רגע יש זכויות על הסחורה, באופן כזה או אחר. וזה לא שהסחורה התפצלה לשתיים... אזי ממליץ לבדוק לאיזה קרנות ניתן לכתוב אופציות ואיזה קרנות אי-אפשר, אגב אם זיכרוני אינו מטעה אותי ל- GLD כן יש סחר אופציות... ויש לזה סיבה .

אני באופן אישי מושקע כרגע חזק בסחורות, אבל אינני מתכוון להחזיק בזה לאורך זמן. לפחות לא באופן כה משמעותי כמו שאני מחזיק עכשיו. הדעה שלי בעניין היא שזה נועד לשמר את כוח הקנייה שלך לטווח הקצר וזאת האסטרטגייה שלי כרגע, יש אנשים שנכנסו לעולם הסחורות ולדוגמא הפסידו בעשרות אחוזים את התיק שלהם... אז תעשה שיעורי בית בעניין, גם אני ממשיך לעשות שיעורי בית כי זה עולם ומלואו וברור לי שיש לי עוד הרבה מה ללמוד בנושא.

מקווה שתרמתי במידע שיעזור

 

[nicepo1]

אבל התייחסתי לזהב פיזי בתרחיש יום הדין.

תרחיש יום הדין זה מושג גנרי,מאוד תלוי מה יקרה שם.

 

[unsullied]

אישית לא חושב שצריך "יום דין" רציני כדי להקריס את מחיר הזהב. במה הוא שונה מפקעת של פרח צבעוני?

 

[נתן]

אישית לא חושב שצריך "יום דין" רציני כדי להקריס את מחיר הזהב. במה הוא שונה מפקעת של פרח צבעוני?

במה שונה השקל או הדולר? זהב הוא סחורה מבוקשת במשך אלפי שנים, שבנקים מרכזיים בעצמם מחזיקים אותה כי הם מבינים שבסוף היא הגיבוי האמיתי לפיאט.

 

[כימאי]

במה שונה השקל או הדולר? זהב הוא סחורה

ענית לעצמך - זהב כיום הוא סחורה, להבדיל ממטבע (money).
לסחורה יש ביקוש והיצע שנובעים מכל מני סיבות ונסיבות, וגם למטבעות יש ביקוש והיצע שנובעים מכל מני סיבות ונסיבות, אבל אין חפיפה ביניהם כאמצעים שקולים זה לזה.

שבנקים מרכזיים בעצמם מחזיקים אותה

אפשר לראות נתונים ולהשוות אותם ליתרות מטבע פנים וחוץ של כל בנק כזה?

 

[Mr. pink]

אין ספק שלזהב יש מאפיינים ייחודיים. הספק שלי הוא בצורך להחזיק בו באופן פיזי (בוליון וכו׳) בניגוד להחזיק בו בקרן כלשהי.
התומכים בהחזקה פיזית טוענים שבמקרה הצורך יהיה אפשר למכור את הזהב הפיזי תמורת סחורה כלשהי/כרטיס למטוס האחרון/כל מוצא אחר מהאסון המתקרב.
לי קצת קשה לראות מישהו שיסכים לקבל מטבע בוליון תמורת שירות זה בימנו מה עוד שהתעסקות בזהב פיזי זה דיי יקר וצורך קשב וידע (קניה מעל למחיר, מכירה מתחת למחיר, חשד לזיוף, עלות אחסון בכספת, פחד מגניבה, אין כמעט סוחרים בארץ, עלויות יבוא וכו׳)
בנוסף בעת קטסטרופה מי מבטיח לך שסוחרי הזהב יהיו פתוחים? או במידה והזהב מוחזק בכספת בחו״ל איך תגיע אליו במידה ונתב״ג סגור?
לפי דעתי למעט החזקה פיזית של מטבעות בודדים בצמוד אליך שאר ההחזקה עדיף שתהיה בניירות ערך

 

[פשוט]

או קפוץ לרמת גן ותמכור מטבעות במקרה של זהב פיזי.

יש ברמת גן בורסת זהב?

 

[קפה שחור]

אפשר לראות נתונים ולהשוות אותם ליתרות מטבע פנים וחוץ של כל בנק כזה?

תוכל לראות סטטיסטיקה כאן
https://centralbankgold.org/reserve-statistics