• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלות אחרונות לפני פתיחת קרן השתלמות ראשונה בחיי

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
היי לכולם,
אני בן 22 ומעולם לא השקעתי. עריכה: אני עצמאי.

אחרי מחשבות חישובים תקציבים ועזרה פה מהחברים בפורום, הבנתי שאני רוצה לפתוח קרן השתלמות מחקה מדד פאיסית S&P 500, שיהווה 100% מתיק ההשקעות שלי כרגע, עד הרגע שיהיה לי הון יותר גדול שאיתו אני יוכל להפתח לעוד אפיקים. לפני שאני עושה זאת אשמח לתשובה לכמה שאלות:

1)אני מתלבט בין אינטרגמל לבין הלמן אלדובי, ראיתי פה הרבה שרשורים בנושא ולבסוף הגעתי ל2 מסקנות: 1. בשתי החברות השירות לקוחות לא בשמיים 2.כך או כך האינטרקציה והשירות שאני צריך מהחברה הוא מינימאלי כאשר המוצר שלי הוא קרן השתלמות פאיסית 3. הפרש של 0.15% הוא מינורי. לשאלתי, כיצד לגבש החלטה במצב שכזה?

2) הרבה אנשים מדברים וממליצים על עוקב מדד S&P 500 שהוא מדד שעוקב אחרי החברות הגדולות בארהב לפי הבנתי. ישנו מדד נוסף בשם MSCI WORLD שמפוזר גיאוגרפית בצורה רחבה יותר, מה שלפי הבנתי יותר סולידי. לשאלתי, מה ההבדל בינהם מבחינת סיכון/תשואה, וכיצד אני מגבש דעה בנושא בהיותי בן 22 (צעיר)?

3) אילו עוד דברים אני אמור לקחת בחשבון לפני שאני עושה צעד שכזה? אני קצת חושש לפני שאני "משקיע" לראשונה לכן אני הופך כל אבן ובודק הכל.

תודה לעונים!
 
נערך לאחרונה ב:

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,420
דירוג
21,307
החלטה טובה, וסה״כ לא מאד משנה אם תבחר S&P500 או MSCI עולמי. שניהם נותנים פיזור גדול. המדד העולמי הוא ״טהור״ יותר מבחינה פסיבית שכן אתה נמנע מהטיה לכלכלה ספציפית.
 

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
החלטה טובה, וסה״כ לא מאד משנה אם תבחר S&P500 או MSCI עולמי. שניהם נותנים פיזור גדול. המדד העולמי הוא ״טהור״ יותר מבחינה פסיבית שכן אתה נמנע מהטיה לכלכלה ספציפית.
תודה. למה אתה מתכוון כשאתה אומר "טהור"?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,420
דירוג
21,307
איך זה בא לידי ביטוי בסיכון אל מול התשואה? איך תציע לגבש דעה בנושא?
אם אתה משקיע פסיבי ומקבל במידה סבירה את הנחת השוק היעיל (שמחיר המניות מתמחר את כל מה שכבר ידוע), אז פרופיל הסיכון-תשואה של שני המדדים שקול. אם לעומת זאת אתה בא עם העדפה או עמדה כלשהי לגבי ארה״ב והתפקיד שלה בכלכלת העולם, אז אתה יכול להעדיף מדד אחד על פני השני אבל עדיין להשאר פסיבי בכל פן אחר בתיק.
אם אתה רוצה ללכת בדרך של מינימום החלטות לקבל וכנגזרת גם מינימום הטיות בתיק, אז מדד עולמי עדיף. זכותך כמובן להחזיק בדעה בכל נושא, או לנסות לקרוא כדי לגבש דעה, אבל אין סוף ואין תחתית לכמות הנושאים שבהם אתה יכול להתעמק ולנסות לגבש לגביהם דעה. אז לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,016
דירוג
4,788
אם אתה משקיע פסיבי ומקבל במידה סבירה את הנחת השוק היעיל
ההנחה הזו מבוססת מחוץ לשוק האמריקאי? היא דורשת שכלל המשקיעים (1) ירצו ו(2) ידעו להעריך את הנכסים. האם יש אינדיקציות לכך שהיא נכונה בשוק העולמי?
(ג.נ. משקיע VT)
לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה
נפלא!
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,386
דירוג
1,542
2) הרבה אנשים מדברים וממליצים על עוקב מדד S&P 500 שהוא מדד שעוקב אחרי החברות הגדולות בארהב לפי הבנתי. ישנו מדד נוסף בשם MSCI WORLD שמפוזר גיאוגרפית בצורה רחבה יותר, מה שלפי הבנתי יותר סולידי. לשאלתי, מה ההבדל בינהם מבחינת סיכון/תשואה, וכיצד אני מגבש דעה בנושא בהיותי בן 22 (צעיר)?
אם אתה הולך להשתמש בקרן השתלמות רגילה (שאינה IRA) - השאלה תיאורטית?
אני לא מכיר קרנות השתלמות שמנסות לחקות את MSCI WORLD
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,420
דירוג
21,307
ההנחה הזו מבוססת מחוץ לשוק האמריקאי?
ההנחה מבוססת על תיאוריה, לא על מדידה אמפירית. בכל אופן אני לא טוען אם היא נכונה או לא, רק מציין שאם אתה מניח שהיא נכונה, אז שיקול התשואה-סיכון הוא לא רלוונטי לבחירה של המדד.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
מניח שהכוונה לזה.
דמי ניהול 0.58%.
באותה סירה, מחפש קה"ש לסכום קטן מ100 ולכן התנאים בIRA לא משתלמים/לא מאפשרים כרגע.
שוקל ללכת על אינטרגמל סנופי 500 עם דמי ניהול 0.35% לכמה שנים. לא כי אני מאמין בהטייה לטובת ארה"ב (להפך, רב הכסף שלי ב-VT), אלא רק עד שאצבור מספיק כסף כדי לעבור לIRA ולקנות את השוק בצורתו הטבעית.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,605
דירוג
11,465
דמי ניהול 0.58%.
באותה סירה, מחפש קה"ש לסכום קטן מ100 ולכן התנאים בIRA לא משתלמים/לא מאפשרים כרגע.
שוקל ללכת על אינטרגמל סנופי 500 עם דמי ניהול 0.35% לכמה שנים. לא כי אני מאמין בהטייה לטובת ארה"ב (להפך, רב הכסף שלי ב-VT), אלא רק עד שאצבור מספיק כסף כדי לעבור לIRA ולקנות את השוק בצורתו הטבעית.
כמה זמן יקח לך להגיע לסכום מספיק כדי לעבור ל ira, וכמה כסף תחסוך על הפרש דמי ניהול של 0.23%?
השאלה אם הסכום הזה שווה לך יותר מהשקעה באלוקציה שאתה מאמין בה.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
כמה זמן יקח לך להגיע לסכום מספיק כדי לעבור ל ira, וכמה כסף תחסוך על הפרש דמי ניהול של 0.23%?
השאלה אם הסכום הזה שווה לך יותר מהשקעה באלוקציה שאתה מאמין בה.
בהערכה מאוד גסה, כ2500-3000 ש"ח על פני 5 שנים (שבסופם מקווה להגיע ל200 אש"ח).
החלק המנייתי שלי מורכב מVT (חשבון ממוסה), קה"ש שלי בשלבי מעבר לIRA (לעוקב מדד עולמי) וקה"ש הקטנה מ100 של זוגתי, שם אני שוקל בשביל הפשטות והמחיר ללכת על סנופי. כך יצא שבכ-20% מהחלק המנייתי שלנו נהיה מוטים לארה"ב.
אני חושב, ואשמח אם יתקנו אותי החברים פה, שההטיה לא חמורה מדי בהתחשב לנוחות ולחסכון.
 

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
בהערכה מאוד גסה, כ2500-3000 ש"ח על פני 5 שנים (שבסופם מקווה להגיע ל200 אש"ח).
החלק המנייתי שלי מורכב מVT (חשבון ממוסה), קה"ש שלי בשלבי מעבר לIRA (לעוקב מדד עולמי) וקה"ש הקטנה מ100 של זוגתי, שם אני שוקל בשביל הפשטות והמחיר ללכת על סנופי. כך יצא שבכ-20% מהחלק המנייתי שלנו נהיה מוטים לארה"ב.
אני חושב, ואשמח אם יתקנו אותי החברים פה, שההטיה לא חמורה מדי בהתחשב לנוחות ולחסכון.
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,386
דירוג
1,542
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
זכותך כמובן להחזיק בדעה בכל נושא, או לנסות לקרוא כדי לגבש דעה, אבל אין סוף ואין תחתית לכמות הנושאים שבהם אתה יכול להתעמק ולנסות לגבש לגביהם דעה. אז לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה.
הנקודה היא שבאמת ההבדל בין השניים די קטן מבחינת תיק השקעה בתחילת דרכו. אל תתעכב בגלל הבחירה בין השניים האלה.
לדעתי S&P 500 הוא מפוזר די והותר בשביל תחילת הדרך (יש שיגידו גם עד סופה), ושינויים באלוקציה של התיק תוכל לבצע גם בהמשך. הכלכלה האמריקאית מהווה קצת מעל למחצית מהכלכלה העולמית. מדד S&P 500 מאפשר להיצמד לכלכלה הזאת, באופן מדויק יחסית.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
280
דירוג
143
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
בגדול, לקרוא בפוסטים של הסולדית. בקטן - MSCI פיזור מירבי, קניית רב שווקי העולם ללא העדפת שוק אחד על פני אחר, יגן עליך אם ארה"ב תפול למיתון ארוך ועם איזשהו פלא אירופה תהיה עמידה יותר ותשמר את התיק שלך. מצד שני, הרבה טוענים (מקביליה של הסולדית בארה"ב כמו MMM וקולינס) כי התמקדות בארה"ב עם VTSAX היא כל מה שאדם צריך בשביל פיזור וצמיחה כי הרי זה הקטר של הכלכלה וגם אם (כאשר) תהיה קריסה, אחריה תבוא צמיחה. דרך אגב, אם תשווה למשל את סנופי(התמקדות בארה"ב) לVT(עולמי) בעשור האחרון תראה יתרון של מעל 30% לסנופי. האם זה נכון תמיד? כנראה שלא.
אבל הנקודה החשובה הועלת ע"י @Glazgo שמעכשיו, ובהינתן הסכום היחסית קטן, ההבדלים לא מהותיים - העיקר להיכנס למשחק and stay the course כי כשהקטסטרופה העולמית הבאה תגיע יהיה הרבה פחות חשוב אם אתה מחזיק סנופי או MSCI מאשר לא למכור כשתראה את החסכונות שלך נחתכים בחצי ואפילו להמשיך להשקיע בהם תוך כדי שכל החדשות זועקות "למכור למכור למכור!"
 

Modric19

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/1/17
הודעות
559
דירוג
725
יש שילוב של vti שמייצג את השוק האמריקאי ו vxus שמייצג את שאר העולם פלוס מינוס.
כמה חברים פה בפורום כולל עבדך הנאמן מחזיקים סביב 60-70% vti והשאר vxus.

לא ממליץ, לא מייעץ, בחורות ערומים זה חולירע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
B שאלות על גיוון תיק ההשקעות שוק ההון 0
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלות בנושא קרן השתלמות IRA ואלטרנטיבות ראויות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
נ "גם לי יש תיק אחד" - שאלות על הרכב תיק שוק ההון 2
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
O שאלות בסיסיות בקשר ל: Shares Outstanding ועוד מושגים מהסוג הזה. שוק ההון 1
T כמה שאלות של מתחיל שוק ההון 2
C שאלות כלליות בקשר לכביסה אוף טופיק 30
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T אוסף שאלות קריפטו למתחילים השקעות אלטרנטיביות 154
לא חשוב שמות מספר שאלות על הפלח האג"חי בתיק שוק ההון 2
G שאלות קריטיות לפתיחת תיק ראשוני שוק ההון 6
F שאלות בנושא מסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שאלות לגבי קרן השתלמות ופנסיה ומעבר לחשבון IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A שאלות בסיסיות ביותר שוק ההון 2
N כמה שאלות שלא בהכרח קשורות, אבל דורשות סיוע מבעלי נסיון שוק ההון 6
T שאלות השתלמות IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
S כמה שאלות על קרן השתלמות IRA בסלייס (קל גמל לשעבר) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
פ S&P 500 שאלות: חסרונות המדד, משמעות המדד, פיזור המדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה חסכון זמין - כיצד מנהלים לצד תיק השקעות? (ועוד כמה שאלות) שוק ההון 8
S שאלות למגישי שובר 351 - דיווח מקוצר על הכנסות חוץ פוסטים מאיכות נמוכה 1
S שאלות למגישי שובר 351 - דיווח מקוצר על הכנסות חוץ פוסטים מאיכות נמוכה 5
C שאלות בנוגע למציאת עבודה בשנה ב במדעי המחשב התפתחות אישית 17
D מספר שאלות על פייפאל אוף טופיק 1
א כמה שאלות בענייני מיסוי דיבידנדים שוק ההון 8
O יציאה לפנסיה לפני גיל 67 - מספר שאלות מטופשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Y שאלות לפני שאני שם את הכסף בבית השקעות שוק ההון 4
1337justme שוקל פרישה מוקדמת בגיל 33 - מספר שאלות ותהיות פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 183
Y שאלות בקשר לקופת גמל להשקעה vs מסחר עצמאי פסיבי שוק ההון 9
1337justme מס' שאלות לגביי טופס 867 עם דיבידנים בחו"ל ובארץ + משיכת כספים מקופ"ג מיסים 33
Y שאלות תם לגבי קרן גמל להשקעה + השקעה ב-S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
T שאלות לגבי מניות SPAC שוק ההון 1
F שאלות למשקיע מתחיל שוק ההון 5
ד שאלות בסיסיות לגבי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
L תיק השקעות ראשון - כמה שאלות שוק ההון 3
א מספר שאלות תם על מסחר דרך הבנק לעומת ברוקר חוץ בנקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
ד תיק השקעות ראשון -כמה שאלות שוק ההון 11
I שאלות בנושא דו"ח מס שנתי לשכיר, וסיכום רווחים/הפסדים בetrade מיסים 3
G פיזור תיק+ מספר שאלות שוק ההון 5
ב שאלות על "החלק הלא ממוסה" בתיק שוק ההון 3
צ 2 שאלות על שוק ההון שוק ההון 5
T העברת קרן השתלמות בין בתי השקעות -שאלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M בקשר למיסים - כמה שאלות בקשר לעבודה עם כמה ברוקרים במקביל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
א כמה שאלות בשביל דיווח שנתי 1301 מיסים 7
ע כמה שאלות של חדש בתחום נדל"ן 0
A תיק השקעות ראשון- כמה שאלות שוק ההון 6
ת שאלות בנושא משכנתא נדל"ן 7
א שאלות על השקעה באג"ח שוק ההון 13
כ 2 שאלות של משקיע חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2

נושאים דומים

למעלה