• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלות אחרונות לפני פתיחת קרן השתלמות ראשונה בחיי

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
היי לכולם,
אני בן 22 ומעולם לא השקעתי. עריכה: אני עצמאי.

אחרי מחשבות חישובים תקציבים ועזרה פה מהחברים בפורום, הבנתי שאני רוצה לפתוח קרן השתלמות מחקה מדד פאיסית S&P 500, שיהווה 100% מתיק ההשקעות שלי כרגע, עד הרגע שיהיה לי הון יותר גדול שאיתו אני יוכל להפתח לעוד אפיקים. לפני שאני עושה זאת אשמח לתשובה לכמה שאלות:

1)אני מתלבט בין אינטרגמל לבין הלמן אלדובי, ראיתי פה הרבה שרשורים בנושא ולבסוף הגעתי ל2 מסקנות: 1. בשתי החברות השירות לקוחות לא בשמיים 2.כך או כך האינטרקציה והשירות שאני צריך מהחברה הוא מינימאלי כאשר המוצר שלי הוא קרן השתלמות פאיסית 3. הפרש של 0.15% הוא מינורי. לשאלתי, כיצד לגבש החלטה במצב שכזה?

2) הרבה אנשים מדברים וממליצים על עוקב מדד S&P 500 שהוא מדד שעוקב אחרי החברות הגדולות בארהב לפי הבנתי. ישנו מדד נוסף בשם MSCI WORLD שמפוזר גיאוגרפית בצורה רחבה יותר, מה שלפי הבנתי יותר סולידי. לשאלתי, מה ההבדל בינהם מבחינת סיכון/תשואה, וכיצד אני מגבש דעה בנושא בהיותי בן 22 (צעיר)?

3) אילו עוד דברים אני אמור לקחת בחשבון לפני שאני עושה צעד שכזה? אני קצת חושש לפני שאני "משקיע" לראשונה לכן אני הופך כל אבן ובודק הכל.

תודה לעונים!
 
נערך לאחרונה ב:

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,752
החלטה טובה, וסה״כ לא מאד משנה אם תבחר S&P500 או MSCI עולמי. שניהם נותנים פיזור גדול. המדד העולמי הוא ״טהור״ יותר מבחינה פסיבית שכן אתה נמנע מהטיה לכלכלה ספציפית.
 

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
החלטה טובה, וסה״כ לא מאד משנה אם תבחר S&P500 או MSCI עולמי. שניהם נותנים פיזור גדול. המדד העולמי הוא ״טהור״ יותר מבחינה פסיבית שכן אתה נמנע מהטיה לכלכלה ספציפית.
תודה. למה אתה מתכוון כשאתה אומר "טהור"?
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,752
איך זה בא לידי ביטוי בסיכון אל מול התשואה? איך תציע לגבש דעה בנושא?
אם אתה משקיע פסיבי ומקבל במידה סבירה את הנחת השוק היעיל (שמחיר המניות מתמחר את כל מה שכבר ידוע), אז פרופיל הסיכון-תשואה של שני המדדים שקול. אם לעומת זאת אתה בא עם העדפה או עמדה כלשהי לגבי ארה״ב והתפקיד שלה בכלכלת העולם, אז אתה יכול להעדיף מדד אחד על פני השני אבל עדיין להשאר פסיבי בכל פן אחר בתיק.
אם אתה רוצה ללכת בדרך של מינימום החלטות לקבל וכנגזרת גם מינימום הטיות בתיק, אז מדד עולמי עדיף. זכותך כמובן להחזיק בדעה בכל נושא, או לנסות לקרוא כדי לגבש דעה, אבל אין סוף ואין תחתית לכמות הנושאים שבהם אתה יכול להתעמק ולנסות לגבש לגביהם דעה. אז לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
4,015
דירוג
4,822
אם אתה משקיע פסיבי ומקבל במידה סבירה את הנחת השוק היעיל
ההנחה הזו מבוססת מחוץ לשוק האמריקאי? היא דורשת שכלל המשקיעים (1) ירצו ו(2) ידעו להעריך את הנכסים. האם יש אינדיקציות לכך שהיא נכונה בשוק העולמי?
(ג.נ. משקיע VT)
לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה
נפלא!
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,384
דירוג
1,547
2) הרבה אנשים מדברים וממליצים על עוקב מדד S&P 500 שהוא מדד שעוקב אחרי החברות הגדולות בארהב לפי הבנתי. ישנו מדד נוסף בשם MSCI WORLD שמפוזר גיאוגרפית בצורה רחבה יותר, מה שלפי הבנתי יותר סולידי. לשאלתי, מה ההבדל בינהם מבחינת סיכון/תשואה, וכיצד אני מגבש דעה בנושא בהיותי בן 22 (צעיר)?
אם אתה הולך להשתמש בקרן השתלמות רגילה (שאינה IRA) - השאלה תיאורטית?
אני לא מכיר קרנות השתלמות שמנסות לחקות את MSCI WORLD
 

adamshalev

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
12,115
דירוג
22,752
ההנחה הזו מבוססת מחוץ לשוק האמריקאי?
ההנחה מבוססת על תיאוריה, לא על מדידה אמפירית. בכל אופן אני לא טוען אם היא נכונה או לא, רק מציין שאם אתה מניח שהיא נכונה, אז שיקול התשואה-סיכון הוא לא רלוונטי לבחירה של המדד.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
287
דירוג
150
מניח שהכוונה לזה.
דמי ניהול 0.58%.
באותה סירה, מחפש קה"ש לסכום קטן מ100 ולכן התנאים בIRA לא משתלמים/לא מאפשרים כרגע.
שוקל ללכת על אינטרגמל סנופי 500 עם דמי ניהול 0.35% לכמה שנים. לא כי אני מאמין בהטייה לטובת ארה"ב (להפך, רב הכסף שלי ב-VT), אלא רק עד שאצבור מספיק כסף כדי לעבור לIRA ולקנות את השוק בצורתו הטבעית.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,163
דירוג
13,057
דמי ניהול 0.58%.
באותה סירה, מחפש קה"ש לסכום קטן מ100 ולכן התנאים בIRA לא משתלמים/לא מאפשרים כרגע.
שוקל ללכת על אינטרגמל סנופי 500 עם דמי ניהול 0.35% לכמה שנים. לא כי אני מאמין בהטייה לטובת ארה"ב (להפך, רב הכסף שלי ב-VT), אלא רק עד שאצבור מספיק כסף כדי לעבור לIRA ולקנות את השוק בצורתו הטבעית.
כמה זמן יקח לך להגיע לסכום מספיק כדי לעבור ל ira, וכמה כסף תחסוך על הפרש דמי ניהול של 0.23%?
השאלה אם הסכום הזה שווה לך יותר מהשקעה באלוקציה שאתה מאמין בה.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
287
דירוג
150
כמה זמן יקח לך להגיע לסכום מספיק כדי לעבור ל ira, וכמה כסף תחסוך על הפרש דמי ניהול של 0.23%?
השאלה אם הסכום הזה שווה לך יותר מהשקעה באלוקציה שאתה מאמין בה.
בהערכה מאוד גסה, כ2500-3000 ש"ח על פני 5 שנים (שבסופם מקווה להגיע ל200 אש"ח).
החלק המנייתי שלי מורכב מVT (חשבון ממוסה), קה"ש שלי בשלבי מעבר לIRA (לעוקב מדד עולמי) וקה"ש הקטנה מ100 של זוגתי, שם אני שוקל בשביל הפשטות והמחיר ללכת על סנופי. כך יצא שבכ-20% מהחלק המנייתי שלנו נהיה מוטים לארה"ב.
אני חושב, ואשמח אם יתקנו אותי החברים פה, שההטיה לא חמורה מדי בהתחשב לנוחות ולחסכון.
 

yuvalnsn

משתמש רשום
הצטרף ב
22/5/18
הודעות
18
דירוג
4
בהערכה מאוד גסה, כ2500-3000 ש"ח על פני 5 שנים (שבסופם מקווה להגיע ל200 אש"ח).
החלק המנייתי שלי מורכב מVT (חשבון ממוסה), קה"ש שלי בשלבי מעבר לIRA (לעוקב מדד עולמי) וקה"ש הקטנה מ100 של זוגתי, שם אני שוקל בשביל הפשטות והמחיר ללכת על סנופי. כך יצא שבכ-20% מהחלק המנייתי שלנו נהיה מוטים לארה"ב.
אני חושב, ואשמח אם יתקנו אותי החברים פה, שההטיה לא חמורה מדי בהתחשב לנוחות ולחסכון.
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,384
דירוג
1,547
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
זכותך כמובן להחזיק בדעה בכל נושא, או לנסות לקרוא כדי לגבש דעה, אבל אין סוף ואין תחתית לכמות הנושאים שבהם אתה יכול להתעמק ולנסות לגבש לגביהם דעה. אז לפני שאתה בכלל מגבש דעה אתה צריך להחליט אם אתה רוצה לגבש דעה.
הנקודה היא שבאמת ההבדל בין השניים די קטן מבחינת תיק השקעה בתחילת דרכו. אל תתעכב בגלל הבחירה בין השניים האלה.
לדעתי S&P 500 הוא מפוזר די והותר בשביל תחילת הדרך (יש שיגידו גם עד סופה), ושינויים באלוקציה של התיק תוכל לבצע גם בהמשך. הכלכלה האמריקאית מהווה קצת מעל למחצית מהכלכלה העולמית. מדד S&P 500 מאפשר להיצמד לכלכלה הזאת, באופן מדויק יחסית.
 

Liron2035

משתמש ותיק
הצטרף ב
21/12/17
הודעות
287
דירוג
150
איך אפשר לגבש דעה לגבי איזו הטיה עדיף? יש כל הרבה דעות ואני לא מצליח לגבש משהו מוצק. מה החסרון והיתרון בסנופי ובMSCI?
בגדול, לקרוא בפוסטים של הסולדית. בקטן - MSCI פיזור מירבי, קניית רב שווקי העולם ללא העדפת שוק אחד על פני אחר, יגן עליך אם ארה"ב תפול למיתון ארוך ועם איזשהו פלא אירופה תהיה עמידה יותר ותשמר את התיק שלך. מצד שני, הרבה טוענים (מקביליה של הסולדית בארה"ב כמו MMM וקולינס) כי התמקדות בארה"ב עם VTSAX היא כל מה שאדם צריך בשביל פיזור וצמיחה כי הרי זה הקטר של הכלכלה וגם אם (כאשר) תהיה קריסה, אחריה תבוא צמיחה. דרך אגב, אם תשווה למשל את סנופי(התמקדות בארה"ב) לVT(עולמי) בעשור האחרון תראה יתרון של מעל 30% לסנופי. האם זה נכון תמיד? כנראה שלא.
אבל הנקודה החשובה הועלת ע"י @Glazgo שמעכשיו, ובהינתן הסכום היחסית קטן, ההבדלים לא מהותיים - העיקר להיכנס למשחק and stay the course כי כשהקטסטרופה העולמית הבאה תגיע יהיה הרבה פחות חשוב אם אתה מחזיק סנופי או MSCI מאשר לא למכור כשתראה את החסכונות שלך נחתכים בחצי ואפילו להמשיך להשקיע בהם תוך כדי שכל החדשות זועקות "למכור למכור למכור!"
 

Modric19

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/1/17
הודעות
605
דירוג
803
יש שילוב של vti שמייצג את השוק האמריקאי ו vxus שמייצג את שאר העולם פלוס מינוס.
כמה חברים פה בפורום כולל עבדך הנאמן מחזיקים סביב 60-70% vti והשאר vxus.

לא ממליץ, לא מייעץ, בחורות ערומים זה חולירע.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
O כמה שאלות בנושא Interactive brokers, וגם בנושא Inverse ETF ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
F פקדונות - שאלות שוק ההון 14
G עוד שאלות על מניות ערך שוק ההון 0
A משכנתא על דירה קיימת - גיוס הון, כמה שאלות למען הסדר הטוב והמלצות נדל"ן 6
Shnizelia שאלות לגבי מעבר מ-PC ל-MAC אחרי 30 שנה עם PC אוף טופיק 56
DiverGirl שאלות לגבי מק"מ שוק ההון 0
ו שאלות לגבי קרן השתלמות IRA לעצמאים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ה שאלות טכניות על המסחר בשוק אוף טופיק 4
ל קצת שאלות לברנש המתחיל שוק ההון 8
ל קיזוז הפסדים מרווחי הון - שאלות תם מיסים 20
A תשומות בנייה, איך זה עובד? הקבלנים הרגו אותנו, מרכז שאלות בכדי שנהיה בשליטה נדל"ן 48
S מסלול פיתוי - שאלות לפני ביצוע נדל"ן 9
Z שאלות על מס עזבון אמריקאי מיסים 0
X שאלות על כרטיסי אשראי צרכנות פיננסית 13
D מס יסף - מס שאלות מיסים 14
A כמה שאלות על מניות ערך שוק ההון 8
K שאלות בנוגע לניהול סיכונים התפתחות אישית 7
S שאלות בנוגע למחקר לפני קניית דירה ראשונה להשקעה - בדגש על התחדשות עירונית נדל"ן 11
ד חישוב מח"מ ועוד שאלות לגבי תיק-השקעות-שוקולד-מריר שוק ההון 5
T שאלות עזרה בדבר מילוי דוח 1301/1399 רווחי הון קריפטו מיסים 5
deussex שאלות תם - איך למכור רכב נכון, בלי ליפול על נוכל + לא להיפגע אוף טופיק 45
O מספר שאלות על ציון BDI צרכנות פיננסית 2
Tsachi01 שאלות על קליטה סלולרית אוף טופיק 15
T שאלות על העברת תיק השקעות בארץ לזר שוק ההון 7
ע קרן השתלמות S&P 500 - שאלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
TheOneTech שאלות בנוגע להליכים אחרי פטירת בן אדם אוף טופיק 12
T דירה על הנייר - שאלות של מתחיל נדל"ן 25
M שאלות בסיסיות בקשר לתיק ראשון (שלא מצאתי עליהם מענה) שוק ההון 5
י כמה שאלות בורות על חוזים ושות' שוק ההון 15
S מספר שאלות תיאורטיות לחלוטין שוק ההון 4
Y מספר שאלות לגבי תיק ל5-10 שנים הקרובות שוק ההון 10
G שאלות לגבי ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, ושימוש בבית השקעות פרטי כסוכן פנסיוני במקום הסוכן במקום העבוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
deussex שאלות בנושא IB והעברת ניירות שוק ההון 24
ד שאלות של משקיעה מתחילה שרוצה להתחיל להשקיע אבל אין לה את האומץ ויש לה הרבה שאלות שוק ההון 37
M שאלות לאחר הוצאת דו"ח מסלקה פנסיונית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
K מס' שאלות TradeStation ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
ל שתי שאלות על אג"ח וקניה בדולר שוק ההון 1
כ כמה שאלות לגבי קרנות סל שוק ההון 0
ה מספר שאלות על IB, ועוד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
B שאלות על גיוון תיק ההשקעות שוק ההון 0
ע שאלות על - קרן השתלמות S&P 500 לעצמאיים + מס רווחי הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S שאלות בנושא קרן השתלמות IRA ואלטרנטיבות ראויות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
נ "גם לי יש תיק אחד" - שאלות על הרכב תיק שוק ההון 2
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
O שאלות בסיסיות בקשר ל: Shares Outstanding ועוד מושגים מהסוג הזה. שוק ההון 1
T כמה שאלות של מתחיל שוק ההון 2
C שאלות כלליות בקשר לכביסה אוף טופיק 30
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
T אוסף שאלות קריפטו למתחילים השקעות אלטרנטיביות 200

נושאים דומים

למעלה