• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

שאלה על מידע פנים

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
סליחה אם זה לא מתאים פה, וגם אני מבין שאף אחד פה לא עורך דין שלי ולא רואה בזה כהמלצה או ייעוץ, אבל נניח ובן אדם עובד באחת מ500 החברות של sp500. והוא מועניין באסטרטגיה של השקעה פסיבית של השקעה במשהו שמחקה את sp500 , מן הסתם יתכן שיש לו מידע פנים מהחברה שבה הוא עובד ויותר מזה יתכן שלחברה משקל לא זניח בsp500 (למשל עובדי בחברת הייטק גדולה או שמדובר במדד יותר ספציפי), האם יש לו בעיה לקנות מניות כאלה שכן הוא יודע מידע פנים מהחברה שלו? האם החשש עדיין קיים כשהוא קונה משהו שמחקה את כל העולם?
השאלה נשמעת מצחיקה אבל זה באמת משהו שמעניין אותי, ובטח יש פה אנשים שעובדים בחברות כאלה.
לא מייעץ לא ממליץ
 

minimizer

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/12/18
הודעות
1,400
דירוג
2,245
לרוב המוחלט של העובדים אין שום מניעה.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,279
דירוג
4,837
ממה שאני מכיר, אין מניעה לעובדי חברות להשקיע במדד, מתוך הבנה שגם אם יש לו מידע על חברה מסויים, ההשפעה על המדד היא אפסית.
 
  • אהבתי
Reactions: XpH

luffyguy

משתמש סולידי
הצטרף ב
16/8/21
הודעות
39
דירוג
46
אני מכיר שלחברות כאלה יש תקנון פנימי לגבי הדברים הללו. לעתים הם ממש ידרשו מפורשות דברים בסגנון "לא לקנות מדדים בהם החברה מעל X אחוזים".
פרקטית זה אף פעם לא מונע קניית מדד רחב (כמו sp500)
 

KickR

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/6/19
הודעות
2,766
דירוג
3,105
א. רוב מוחלט של העובדים בחברות השונות לא מחזיקים במה שנקרא מידע פנים "מהותי" (למעט נניח אנשים במחלקה הפיננסית של החברה)/בכירים
ב. עובדים בחברות ציבוריות בארה"ב מוגבלים מבחינת חלונות מסחר (בכירים מוגבלים יותר, אבל גם זוטרים מוגבלים) אבל ההגבלה היא, כמו שציינו, לא כולל קרנות מחקות של מדדים בהם החברה מהוות פחות מ-X אחוזים
 

היום מתה אמא

משתמש ותיק
הצטרף ב
23/6/16
הודעות
349
דירוג
649
לא יודע לגבי העולם. אבל בארץ מדדים נחשבים לנאמנות עיוורת ולכן מותרים. בכל מקרה, בחברות בעייתיות/גדולות בדרך כלל יהיה נאמן אתיקה שיכול לענות על שאלות כאלו ורצוי להתייעץ איתו. כל עוד אתה לא קונה ומוכר מיד מדדים/אופציות על מדד, בספק אם זה יעניין מישהו, בלי שום קשר לחוקיות.

מסחר על מידע פנים זה אחד הנושאים היותר מורכבים משפטית שיש,
המון case law, המון תקנות ופרקטית, כל מקרה לגופו צריך להעזר בעו"ד.

אבל למהות השאלה שלך אם אני מבין נכון, האם רכישת ETF יוצרת מיסוך התשובה היא לא,
אפשר לראות את המקרה הזה לדוגמה: https://www.sec.gov/news/press-release/2013-268
מ 2013 - שבו נקנו אופציות על ETF במקום לקנות ישירות את החברה:
"ather than purchase Microsoft securities directly, Jorgenson and Stokke purchased more than $45,000 worth of call options on an exchange-traded fund in which Microsoft comprised more than eight percent of the fund’s holdings"
ברור לך שזו לא הסיבה שבגללה הוגש כתב אישום, זה יותר עז שהוכנסה לסעיפי האישומים.
בכל מקרה, אופציות הם יותר בעייתיות מלקנות מדדים, למרות שגם זה חוקי לפחות בארץ (יותר בגלל חוסר התייחסות בחוק מאשר חוק כתוב).
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
ממה שאני מכיר, אין מניעה לעובדי חברות להשקיע במדד, מתוך הבנה שגם אם יש לו מידע על חברה מסויים, ההשפעה על המדד היא אפסית.
אני מכיר שלחברות כאלה יש תקנון פנימי לגבי הדברים הללו. לעתים הם ממש ידרשו מפורשות דברים בסגנון "לא לקנות מדדים בהם החברה מעל X אחוזים".
פרקטית זה אף פעם לא מונע קניית מדד רחב (כמו sp500)
א. רוב מוחלט של העובדים בחברות השונות לא מחזיקים במה שנקרא מידע פנים "מהותי" (למעט נניח אנשים במחלקה הפיננסית של החברה)/בכירים
ב. עובדים בחברות ציבוריות בארה"ב מוגבלים מבחינת חלונות מסחר (בכירים מוגבלים יותר, אבל גם זוטרים מוגבלים) אבל ההגבלה היא, כמו שציינו, לא כולל קרנות מחקות של מדדים בהם החברה מהוות פחות מ-X אחוזים
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,913
דירוג
9,378
קרן פנסיה/ קופת גמל - הייתי מחשיב "נאמנות עיוורת".
אלא אם שאלת על IRA.
 

האזרח הקטן

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/3/21
הודעות
4,279
דירוג
4,837
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
קרנות הפנסיה המנייתיות מפזרות את ההשקעות, לא אמור להיות מצב שעשרה אחוז מהקרן יהיה על מניה בודדת (כנראה גם הרבה פחות ייחשב כלא תקין) כי זה מייצר גורם סיכון לקרן.
 

luffyguy

משתמש סולידי
הצטרף ב
16/8/21
הודעות
39
דירוג
46
ומה לגבי פנסיה/קופת גמל ? מה קורה אם קונים שם אחוז גבוה מהמניה שלך?
אם אתה מדבר על מנוהלת, כלומר הם בוחרים מניות בלי שלך תהיה באמת שליטה על זה, אז אני לא מצליח לדמיין בעיה. אבל אני לא עורך דין.
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,913
דירוג
9,378
ואתה אמרת למנהל הקרן איזו מניה לקנות/ מתי?
לא.
אתה נותן לו את הכסף והוא אמור להיות מספיק רווחי שלא תעזוב אותם.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
ואתה אמרת למנהל הקרן איזו מניה לקנות/ מתי?
לא.
אתה נותן לו את הכסף והוא אמור להיות מספיק רווחי שלא תעזוב אותם.
אבל מה אם אתה רואה שהוא השקיע במניה שעומדת להפסיד ורק אומר לו להעביר ממסלול מנייתי לאג״ח למשל?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,913
דירוג
9,378
לא יודע...
טרם יצא לי לדבר עם מנהל קרן ולומר לו מה לעשות.
קשה לי להאמין שיוסי כהן שעובד במייקרוסופט אמר משהו לדני לוי, מנהל ההשקעות בפניקס משהו בזמן.
או אם לדני לוי נראה ששווה לקבל המלצות קניה מחבר.
 

פטל ואוכמניוצ

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
265
דירוג
327
בחברות ציבוריות נהוג כי חל איסור על עובדים החשופים למידע פנים לסחור במניות בתקופה כמו לפני פרסום הדוחות הכספיים ואירועים משמעותיים. לרואי חשבון המבקרים החיצוניים אסור להחזיק במניות של החברות האלו בכלל משיקולי אי-תלות. זה לדעתי מתקנות לשכת רואי החשבון אבל אולי זה רק נוהג בפירמות רואי החשבון.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
לא יודע לגבי העולם. אבל בארץ מדדים נחשבים לנאמנות עיוורת ולכן מותרים. בכל מקרה, בחברות בעייתיות/גדולות בדרך כלל יהיה נאמן אתיקה שיכול לענות על שאלות כאלו ורצוי להתייעץ איתו. כל עוד אתה לא קונה ומוכר מיד מדדים/אופציות על מדד, בספק אם זה יעניין מישהו, בלי שום קשר לחוקיות.


ברור לך שזו לא הסיבה שבגללה הוגש כתב אישום, זה יותר עז שהוכנסה לסעיפי האישומים.
בכל מקרה, אופציות הם יותר בעייתיות מלקנות מדדים, למרות שגם זה חוקי לפחות בארץ (יותר בגלל חוסר התייחסות בחוק מאשר חוק כתוב).
גם משהו כמו קרן השתלמות שעוקבת אחרי מדד?
 

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
6,913
דירוג
9,378
קרן השתלמות שעוקבת אחרי מדד?
קרן השתלמות עוקבת, אפילו לא IRA...
איך אפשר לטעון שזה משהו חוץ מ-נאמנות עיוורת? לא אתה קונה (קונים לך, בתאריך קבוע בחודש, סכום שלא אתה קובע)
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
615
דירוג
779
ההנחיה בחברה שלי זה להמנע מקרן שבה מניות החברה הן יותר מ-10%.
לא שלקנות קרן כזו נחשב אוטומטית לשימוש במידע פנים, אבל זה נכנס לאיזור מסוכן ונתון לפרשנות.

אם קרן ההשתלמות שלך משקיעה יותר מ-10% במניה יחידה כדאי לשקול לעזוב, לא משנה מה המניה.
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
קרן השתלמות עוקבת, אפילו לא IRA...
איך אפשר לטעון שזה משהו חוץ מ-נאמנות עיוורת? לא אתה קונה (קונים לך, בתאריך קבוע בחודש, סכום שלא אתה קובע)
כי אתה בוחר אחרי מה היא עוקבת?
 

lazyprogrammer

משתמש ותיק
הצטרף ב
29/11/21
הודעות
183
דירוג
62
ההנחיה בחברה שלי זה להמנע מקרן שבה מניות החברה הן יותר מ-10%.
לא שלקנות קרן כזו נחשב אוטומטית לשימוש במידע פנים, אבל זה נכנס לאיזור מסוכן ונתון לפרשנות.

אם קרן ההשתלמות שלך משקיעה יותר מ-10% במניה יחידה כדאי לשקול לעזוב, לא משנה מה המניה.
מעניין
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
deussex שאלה בנוגע לרלוקיישן דרך עבודה אוף טופיק 3
י שאלה על מינוף ועל גידור שוק ההון 40
ד שאלה של מתחיל לגבי איזון בין אג"ח למניות שוק ההון 3
R מהו הדיבידנד שמקבלים בקרן ריט? ועוד שאלה... נדל"ן 17
L שאלה בנוגע להעברת מניות מבנק לבית השקעות שוק ההון 8
L שאלה בנוגע להעברת תיק מהבנק לאקסלנס שוק ההון 1
N COVERED CALLS - שאלה טכנית שוק ההון 2
מ כמות הכסף שצריך לחסוך בשנה לדירה - שאלה עם וריאציה אחרת נדל"ן 5
ש שאלה לגבי פקדונות שוק ההון 1
H שאלה לגבי עמלות כרטיס אשראי והאם בגלל הלוואה לא ניתן לעזוב. צרכנות פיננסית 7
א נטוורקינג והבאת לקוחות - שאלה מסטונדט התפתחות אישית 4
O שאלה לגבי מיסים על כספי פיצויים בגיל פרישה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
E שאלה על הלוואה לטווח ארוך השקעות אלטרנטיביות 10
A שאלה בנושא הצהרת הון מיסים 3
כ שאלה לגבי דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
F שאלה לגביי impact של מיסוי ריאלי צמוד למדד המחירים לצרכן \ צמוד למטבע זר שוק ההון 8
L שאלה קצת מוזרה שוק ההון 2
ו שאלה טכנית לגבי אג"ח ישראלית שוק ההון 12
H שאלה לגבי מארגין קול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
A שאלה למוכרי הדירות בקהל נדל"ן 4
ג שאלה לגבי זכייה בדירה בהנחה נדל"ן 3
ח שאלה לגבי השקעה בעזרת הלוואה שוק ההון 21
D שאלה בנוגע לצבירה מקרן אירית שוק ההון 2
א שאלה בקשר לאתר פייבר מיסים 0
O שאלה בנוגע לתשלום שומת מס על שנת 2020. מיסים 8
ד שאלה עבור חבר - תואר במשפטים התפתחות אישית 3
A שאלה בנושא המרת מטח שוק ההון 4
Aslan שאלה לסוחרים באקסלנס - דמי טיפול חודשיים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
9 שאלה של מתחילים לגבי עמלות בהשקעה בקרן מחקה מדד S&P 500 שוק ההון 8
Y שאלה לגבי פיצול של העברת משכורת לטובת הטבות בשני בנקים שונים צרכנות פיננסית 22
M שאלה לגבי מטרייה ביטוחית וביטול קיזוז פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ה גלובל איקס נסדק qyld שאלה למביני ענין פוסטים מאיכות נמוכה 0
T שאלה כללית בנוגע לרכש ETF-ים בתור סוחר עצמאי שוק ההון 3
א שאלה בקשר לדוח הצהרת הון מיסים 9
Itaigrin שאלה לגבי הלוואת בלון צרכנות פיננסית 2
klayhamn שאלה לגבי ETF ו-NAV שוק ההון 13
D שאלה טכנולוגית למי שמתמצא פוסטים מאיכות נמוכה 8
M שאלה לגביי כרטיס אשראי בנקאי המקושר לחשבון מט"ח צרכנות פיננסית 2
W שאלה-שימוש במערכת ספארק ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ש בן זוג לא עובד, שאלה בטופס 101 מיסים 2
L שאלה לגבי תהליך אישור תמ"א 38/פינוי-בינוי נדל"ן 4
A העברת מטח לארץ- לא שאלה על עמלות צרכנות פיננסית 3
deussex שאלה עבור ההורים לשמירת ערך הון בעו"ש שוק ההון 10
D שאלה בנוגע לקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M שאלה כללית בנושא דו"ח שנתי מיסים 11
M מאיפה מגיע הרווח? שאלה עקרונית נדל"ן 8
O שאלה בנושא מגן מס בשוק ההון מיסים 5
D שאלה בנוגע לעמלת מסחר מיטב שוק ההון 7
W שאלה טכנית - איך למשוך קופת גמל להשקעה מבלי לשלם מס ע"י קיזוז מול נקודות זכות מיסים 1
tomchoook שאלה טכנית לגבי קניה בלאומי טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3

נושאים דומים

למעלה