• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה לגבי קרנות מחקות

Shaz

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/6/18
הודעות
6,042
דירוג
3,150
אם מחיר של יחידה של קרן מחקה הולך לפני הביקוש והיצע, זה למעשה אומר שהמחיר של קרן שמחקה את העולם יכול להיות בכלל לא תלוי במניות העולם? אם נניח יש ביקוש רק בממוצע לכלל המניות אז המחיר שלהן יעלה אבל לאותה קרן מחקה עולם יכול להיות שבדיוק באותו זמן הביקוש ירד ואז היא למעשה תתנהג הפוך מהמניות אותן היא רוצה לחקות לא? או שאני טועה?
 
אם מחיר של יחידה של קרן מחקה הולך לפני הביקוש והיצע, זה למעשה אומר שהמחיר של קרן שמחקה את העולם יכול להיות בכלל לא תלוי במניות העולם? אם נניח יש ביקוש רק בממוצע לכלל המניות אז המחיר שלהן יעלה אבל לאותה קרן מחקה עולם יכול להיות שבדיוק באותו זמן הביקוש ירד ואז היא למעשה תתנהג הפוך מהמניות אותן היא רוצה לחקות לא? או שאני טועה?
בהנחה שהבנתי את מה שאתה אומר... אם היה קורה מצב כזה, המחשבים המתוחכמים של המוסדיים היו סוגרים את הפער הזה בחלקיק שנייה.
 
בהנחה שהבנתי את מה שאתה אומר... אם היה קורה מצב כזה, המחשבים המתוחכמים של המוסדיים היו סוגרים את הפער הזה בחלקיק שנייה.
לא הבנתי את התשובה...

הכוונה שלי הייתה שכמו שהקונים והמוכרים קובעים את המחיר של מניית אפל אז הקונים והמוכרים קובעים את המחיר של יחידה של קרן עוקבת עולם ולא הקונים והמוכרים של אפל (מה שנראה לי הגיוני שהיה אמור להיות בתור קרן שמחקה את העולם ) (אפל לקחתי בתור דוגמה למניה יחסית דומיננטית..)
 
הכוונה שלי הייתה שכמו שהקונים והמוכרים קובעים את המחיר של מניית אפל אז הקונים והמוכרים קובעים את המחיר של יחידה של קרן עוקבת עולם ולא הקונים והמוכרים של אפל
אבל כשאתה קונה מדד עולמי אתה קונה את המניות במדד, אתה פשוט הופך להיות עוד מישהו שמעלה את הביקוש לאפל (ומיקרוסופט, וגוגל ונסטלה וכו')
 
לא הבנתי את התשובה...

הכוונה שלי הייתה שכמו שהקונים והמוכרים קובעים את המחיר של מניית אפל אז הקונים והמוכרים קובעים את המחיר של יחידה של קרן עוקבת עולם ולא הקונים והמוכרים של אפל (מה שנראה לי הגיוני שהיה אמור להיות בתור קרן שמחקה את העולם ) (אפל לקחתי בתור דוגמה למניה יחסית דומיננטית..)
מה שהוא אמר זה נכון.
המצב שאתה מתאר זה ארביטראז׳ ולא אפשרי. הסיבה היא שהשוק יודע מה הקרן מחזיקה, לכן אם יש רגע שבו יש פער בין שווי הקרן לשווי הנכסים שהיא מחזיקה, תמיד יהיה מישהו שמוכן לקנות משהו ששווה 100 ב 99.5- לאחר שייקנה המחיר יחזור לשקף את שווי הנכסים.
הקונים והמוכרים של אפל והקונים והמוכרים של קרן מחקה הם אותה קבוצה- שניהם מחזיקים במניות אפל, חלק בעקיפין דרך הקרן וחלק ישירות.
 
מה שהוא אמר זה נכון.
המצב שאתה מתאר זה ארביטראז׳ ולא אפשרי. הסיבה היא שהשוק יודע מה הקרן מחזיקה, לכן אם יש רגע שבו יש פער בין שווי הקרן לשווי הנכסים שהיא מחזיקה, תמיד יהיה מישהו שמוכן לקנות משהו ששווה 100 ב 99.5- לאחר שייקנה המחיר יחזור לשקף את שווי הנכסים.
הקונים והמוכרים של אפל והקונים והמוכרים של קרן מחקה הם אותה קבוצה- שניהם מחזיקים במניות אפל, חלק בעקיפין דרך הקרן וחלק ישירות.
אבל כשאתה קונה מדד עולמי אתה קונה את המניות במדד, אתה פשוט הופך להיות עוד מישהו שמעלה את הביקוש לאפל (ומיקרוסופט, וגוגל ונסטלה וכו')

למעשה קניה של הקרן תגרור באופן ישיר קניה של המניות שהיא מחזיקה ואז למעשה עליה בקרן תגרור עליה בממוצע המניות שהיא מחזיקה?
 
למעשה קניה של הקרן תגרור באופן ישיר קניה של המניות שהיא מחזיקה ואז למעשה עליה בקרן תגרור עליה בממוצע המניות שהיא מחזיקה?
כן, אם עכשיו כל מחזיקי הקרנות המחקות מוכרים בבת אחת, נכסי הבסיס גם ייפלו.
 
למעשה קניה של הקרן תגרור באופן ישיר קניה של המניות שהיא מחזיקה ואז למעשה עליה בקרן תגרור עליה בממוצע המניות שהיא מחזיקה?
זה נכון באופן עקרוני אבל עדיין יכול להיווצר פער בין נכסי הבסיס (NAV תוך יומי) למחיר הקרן, כי לא כל פעולת מסחר מתורגמת ליצירה/פדיון של הנייר, אלא יש בשוטף גם מסחר בין מחזיקים. נניח המדד מחזיק רק אפל וגוגל, שתיהן ירדו 50%, אבל אחד ממחזיקי הקרן רוצה למכור אותה ב40% ויש קונה מתאים: אז יהיה פער בין מחיר הETF לשווי הנכסים, אבל בלי השפעה על נכסי הבסיס כי אין יצירה/פדיון של תעודת הסל.
פער כזה כן קורה, ונקרא premium או discount. תוכל לקרוא על זה כאן.
ככל שאני יודע, בפועל ברוב התעודות אם הפער גדל (ואף אחד לא נכנס כדי לסגור אותו) אז עושי שוק ייצרו/יפדו יחידות לפי הצורך (ויקצרו רווח) כך שהפער לא יהיה גדול.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N שאלה לגבי קרנות סל - השקעה ראשונה שוק ההון 2
A שאלה תיאורטית לגבי קרנות נאמנות שוק ההון 8
K שאלה לגבי מסלול השקעות עוקב מדדים ← קרנות חוץ לעומת קרנות שקליות שוק ההון 18
E שאלה לגבי קרנות מחקות שוק ההון 3
S שאלה בסיסית לגבי קרנות אג"ח קונצרני שוק ההון 3
S שאלה לגבי קרנות הסל של VANGUARD שוק ההון 1
A שאלה לגבי מיסים על קרנות מחקות או קרנות סל: שוק ההון 7
לא חשוב שמות שאלה טכני לגבי קרנות נאמנות של אג"ח ישראלי שוק ההון 2
ט שאלה לגבי קרנות מחכות שוק ההון 3
י שאלה לגבי קרנות השתלמות שמושקעות בתעודות סל שוק ההון 6
T שאלה לגבי קרנות עוקבות מדד הדאו ג'ונס שוק ההון 1
שניצלוינאי שאלה בסיסית לגבי קרנות על מדדי תל בונד שוק ההון 7
י שאלה בסיסית לגבי קניית קרנות (בהעדר ETF...) שוק ההון 13
O שאלה לגבי קרנות של וואנגארד שוק ההון 1
N שאלה לגבי ההבדל בין רכישת אג"ח ישירות לבין קרנות אג"ח שוק ההון 12
ש שאלה לגבי קרנות מחקות, שוק ההון 5
H שאלה לגבי פרפרייה לעומת מרכז. נדל"ן 1
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 17
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79
E שאלה בעקבות קבלת הודעה ממס הכנסה לגבי שנת המס 2018 מיסים 9
S מעסיק משלם על ביטוח אובדן כושר עבודה - שאלה לגבי הפקדה לקרן פנסיה משלימה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M שאלה תיאורטית לגבי סחר חליפין מיסים 3
K שאלה לגבי ניהול תיק עי בתי השקעות שוק ההון 3
T שאלה לגבי מיסוי על רבע מדירה מיסים 3
חצי פנסיון שאלה לגבי הזנת רווחים מהבורסה בטופס 135 מיסים 5
D שאלה לגבי טופס 101 אוף טופיק 3
Shekel Hadash שאלה לגבי מיסוי מיסים 8
R שאלה לגבי משיכת כספים מקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
עצמאית שאלה לגבי החלק הסולידי בתיק קרן כספית או אגח ממשלתי כללי? שוק ההון 10
פ שאלה טכנית לגבי לאומי טרייד שוק ההון 1
Shekel Hadash שאלה לגבי הבדלי מיסוי מיסים 39
I שאלה לגבי דוח שנתי 1301 מיסים 2
O שאלה לגבי הרכב נכסי קרן כספית שוק ההון 6
R שאלה לגבי קיזוזי רווח דיבידנדים והפסד ממסחר במניות מיסים 8
C העברת ני"ע מבנק בארץ ל IB שאלה לגבי השכבות שוק ההון 7
Z שאלה לגבי מיסוי עסקים בחו"ל שמקורם בארץ מיסים 16
A שאלה לגבי אג"ח צמוד מדד שוק ההון 64
A שאלה לגבי מיסוי בעקבות מכירת RSU מיסים 2
M שאלה לגבי מס בתיק מניות מיסים 7
H שאלה לגבי איפה לשים פיקדון לשנה שנתיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E שאלה לגבי סכום דולרי גדול ומה לעשות איתו שוק ההון 52
Aslan שאלה לגבי שערי מט״ח ומיסוי מכירת ניירות ערך זרים שוק ההון 6
A שאלה לגבי הגשת דוחות ובקשה להמלצה מיסים 23
O שאלה לגבי חישוב הרווח מאג"ח treasury bill שוק ההון 1
N שאלה לגבי דוח פעילות שנתי בInteractive - לטובת דוח שנתי למס הכנסה מיסים 5

נושאים דומים

Back
למעלה