שאלה לגבי מינוף.

[matan1090]

אז ככה אני משקיע כבר קרוב ל3 שנים בשוק ההון מחקה מדדvt ואפשר להגיד ש90% מההון שלי שם.

ברשותי תיק דיי יפה בib על סך 213 אלף דולר (בקרוב יעלה בעוד 70 אלף שנכנסו לי...)

*האם קיים מצב לקחת מינוף מלא של אזור ה500 אלף ולקבל תנאים בהם השכר דירה תשלם את המשכנתא? ידוע לי כמובן שמינוף מסוכן. והאם ההון שלי אוכל להשיג תנאים טובים למשכנתא?

 

[adamshalev]

לא סביר שהבנק יתן משקל כלשהו לנכסים הללו. הם מנוהלים בבוקר זר ואין לבנק שום ערובה שלא תמיר את ה-VT באופציות מחוץ לכסף על AMC ותשמיד את הכל ביום.
אם הנכסים היו יושבים בבנק וגם היית מוכן לשעבד את התיק כערבות להלוואה אז כן, זה יכול לעזור.

 

[האזרח הקטן]

גם היית מוכן לשעבד את התיק כערבות להלוואה

מה זה אומר בתכלס? האם במקרה של הנזלת חלק מהנכסים זה לא נכנס לעו"ש? איך הבנק יכול לשעבד רק את תיק הנכסים בלי לשעבד את החשבון כולו?

 

[גרהם]

אז ככה אני משקיע כבר קרוב ל3 שנים בשוק ההון מחקה מדדvt ואפשר להגיד ש90% מההון שלי שם.

ברשותי תיק דיי יפה בib על סך 213 אלף דולר (בקרוב יעלה בעוד 70 אלף שנכנסו לי...)

*האם קיים מצב לקחת מינוף מלא של אזור ה500 אלף ולקבל תנאים בהם השכר דירה תשלם את המשכנתא? ידוע לי כמובן שמינוף מסוכן. והאם ההון שלי אוכל להשיג תנאים טובים למשכנתא?

כמו שאדם כתב, אף בנק ישראלי לא יתעסק עם נכסים שמוחזקים מחוץ לישראל בסכומים כאלה.

 

[adamshalev]

מה זה אומר בתכלס? האם במקרה של הנזלת חלק מהנכסים זה לא נכנס לעו"ש? איך הבנק יכול לשעבד רק את תיק הנכסים בלי לשעבד את החשבון כולו?

הוא יכול. זה לא מדע טילים (וגם זה פתיר).
עשיתי את זה לתקופה קצרה בלי בעיה.
זה אומר שאתה לא יכול למשוך כספים מהתיק, אם כי להבנתי אתה כן יכול להמשיך לסחור בו (אם כי זה לא עניין אותי כי זה VT שאני מחזיק לנצח).

 

[mudale222]

אפשר תיאוריתית גם להתמנף על הסכום הזה במשיכה מib.

 

[adamshalev]

אפשר תיאוריתית גם להתמנף על הסכום הזה במשיכה מib.

הבדל של שמיים וארץ.
נגיד שיש לו 300 אד בברוקר והוא מושך 150 אד.
יש לו NLV של 150 א״ד עם חשיפה לשוק של 300 א״ד.
לא יודע מה דרישות המארגין של VT כרגע אבל נגיד שזה 15% בפורטפוליו מארגין, הוא צריך 45 א״ד NLV לפחות. אם VT יורד ב-50% הוא כבר עם אפס NLV ויחטוף מארגין קול עוד לפני כן, באזור ה-40% ירידה. במשבר הקורונה הירידה היתה 35%.

 

[mudale222]

הבדל של שמיים וארץ.
נגיד שיש לו 300 אד בברוקר והוא מושך 150 אד.
יש לו NLV של 150 א״ד עם חשיפה לשוק של 300 א״ד.
לא יודע מה דרישות המארגין של VT כרגע אבל נגיד שזה 15% בפורטפוליו מארגין, הוא צריך 45 א״ד NLV לפחות. אם VT יורד ב-50% הוא כבר עם אפס NLV ויחטוף מארגין קול עוד לפני כן, באזור ה-40% ירידה. במשבר הקורונה הירידה היתה 35%.

ברור שזה מסוכן. יש גם ריבית על המשיכה.
מצד שני, אם יש סכום שהוא יכול לגייס בשעת חירום והוא מצמצם את את גובה המארג'ין על ידי הפקדות חודש בחודשו, אז זה יכולה להיות אסטרטגיה בסיכון גבוה-סביר.

 

[אורי ג.]

הבדל של שמיים וארץ.
נגיד שיש לו 300 אד בברוקר והוא מושך 150 אד.
יש לו NLV של 150 א״ד עם חשיפה לשוק של 300 א״ד.
לא יודע מה דרישות המארגין של VT כרגע אבל נגיד שזה 15% בפורטפוליו מארגין, הוא צריך 45 א״ד NLV לפחות. אם VT יורד ב-50% הוא כבר עם אפס NLV ויחטוף מארגין קול עוד לפני כן, באזור ה-40% ירידה. במשבר הקורונה הירידה היתה 35%.

גם בבנק זה ככה, בתנאים הרבה יותר דרקוניים.

 

[adamshalev]

גם בבנק זה ככה, בתנאים הרבה יותר דרקוניים.

לקחתי הלוואה לכל מטרה עם תיק ניירות ערך כערבות ללא שום תנאי מארגין על התיק.

 

[אורי ג.]

לקחתי הלוואה לכל מטרה עם תיק ניירות ערך כערבות ללא שום תנאי מארגין על התיק.

באיזה סכום? ובאיזה ריבית? בסכומים קטנים לא צריך שיעבודים בכלל בדרך כלל, בסכומים גדולים כן ואז יש MTM.
הלוואות לכל מטרה ללא שיעבודים בסכומים קטנים יש כיד המלך.

 

[Ehud]

באיזה סכום? ובאיזה ריבית? בסכומים קטנים לא צריך שיעבודים בכלל בדרך כלל, בסכומים גדולים כן ואז יש MTM.
הלוואות לכל מטרה ללא שיעבודים בסכומים קטנים יש כיד המלך.

איזה תנאים משמעותיים אתה מכיר בבנק על הלוואה כנגד תיק נ"ע? על מה היית שם לב?

 

[אורי ג.]

איזה תנאים משמעותיים אתה מכיר בבנק על הלוואה כנגד תיק נ"ע?

אני לא, בבתי השקעות כן.

? על מה היית שם לב?

שום דבר מעבר לרגיל כלומר מנגנון MTM כמה LTV, ריבית, לוח סילוקין, דמי פתיחת תיק וכו'

 

[adamshalev]

באיזה סכום? ובאיזה ריבית? בסכומים קטנים לא צריך שיעבודים בכלל בדרך כלל, בסכומים גדולים כן ואז יש MTM.
הלוואות לכל מטרה ללא שיעבודים בסכומים קטנים יש כיד המלך.

אולי זה היה סכום בינוני עבור הבנק. בכל מקרה זה תלוי גם על בסיס אישי בין הלקוח והבנקאי.

 

[אורי ג.]

אולי זה היה סכום בינוני עבור הבנק.

סכום בינוני עבור בנק זה כמה מילונים טובים.

. בכל מקרה זה תלוי גם על בסיס אישי בין הלקוח והבנקאי.

לבנקאי רגיל בסניף יש סמכות סביב ה0, לרוב מנהלי הסניפים סמכות לתת אשראי בסכומים נמוכים מאד.

 

[matan1090]

תודה על העזרה, אסכם את התשובות. תיק זר הבנק לא יכול לשעבד ולכל לא יהיה לי הלוואה בתנאים מאוד טובים למיטב הבנתי.

שאלה נוספת: מהי הדרך במצבי עם תיק השקעות זר על סך +-220 אלף דולר בה אוכל למנף במחיר הכי זול לצורך השקעה בשוק ההון או נדלן בארץ או בחו"ל.

 

[אורי ג.]

שאלה נוספת: מהי הדרך במצבי עם תיק השקעות זר על סך +-220 אלף דולר בה אוכל למנף במחיר הכי זול לצורך השקעה בשוק ההון או נדלן בארץ או בחו"ל.

לא ממליץ:
מינוף דרך IB.

 

[matan1090]

ידוע לך על התנאים או ניסיון אישי כלשהו?

 

[אורי ג.]

ידוע לך על התנאים או ניסיון אישי כלשהו?

לעמוד בשווי לבטחונות, בגדול יחס של 1:4
יש פה לא מעט שרשורים על זה.
הנסיון האישי שלי רב.

 

[matan1090]

@אורי ג.

אז במידה ולקחתי הלוואה של מתוך ה210 אלף דולר של 200 אלף שקל. אני צריך ש50 אלף יהיו לפחות השווי התיק על מנת לא להסתבך?

ובמידה ואני כל חודש שם בib 10 אלף ולא קונה מניות אז בהתאם אצטרך פחות לדאוג ממרגין קול.

וידוע לך מה הריבית על כסף בעובר ושב בib?