• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

שאלה לגבי מטרייה ביטוחית וביטול קיזוז

  • פותח הנושא פותח הנושא Minimi
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Minimi

משתמש רגיל
הצטרף ב
4/12/16
הודעות
749
דירוג
824
קראתי הרבה בנושא אבל לא הצלחתי להבין את הכדאיות של התוספת.
אם הבנתי נכון, אז במקרה של ארוע ביטוחי והמדינה משלמת לי למשל 3000 ש"ח בחודש קצבה כלשהי אז הביטוח בפנסיה יקזז לי את ה 3000 מהתשלום החודשי שאני אמור לקבל נכון?

אם כך, אז למה לעשות ביטול קיזוז? בכל מקרה אני מקבל את מה שמגיע לי.
 
אני מאמין לך שקראת אבל ניסחת "שאלה" בצורה כה כללית שאי אפשר לענות לך. זה תלוי בהרבה משתנים ובעיקר מה בדיוק כתוב בפוליסה שמציעים לך ובהרחבה (ביטול הקיזוז - מלא, חלקי, של אלו קצבאות ועוד היד נטויה כי למה לא לסבך אם אפשר ...) וכמובן גיל, מצב משפחתי (יש או אין תלויים - גם ילדים וגם הורים מבוגרים, כמה ובאיזה מצב), מצב כלכלי, יכולת לביטוח עצמי, אהבת סיכון וכו'. התשובה היחידה שניתן להשיב הינה שזהו למעשה ביטוח נוסף, עם תוחחלת מסוימת ועלות מסוימת. בדיעבד זה כמעט תמיד משתלם כלכלית אם נאצלת להפעיל את הביטוח אבל מראש באופן טבעי חברת הביטוח משאירה לעצמה שולי רווח לא קטנים מעבר לסיכון הסטטיסטי.

אם אתה רוצה תשובה יותר עניינית תן מידע יותר מסודר ... אתה גם תמיד יכול לפנות ליועצים פנסיוניים בלתי תלויים שלא מנסים למכור לך ביטוח כדוגמת @נדב ... כי תכלס הסיכוי שהסוכן שלך באמת מבין לעומק בענין הספציפי שאתה שואל לגביו נמוך - אין לו שום אינטרס לדעת מעבר לכך שאם תיקח עוד כיסוי הוא ירוויח עוד.
 
השאלה כללית בכוונה.
למעשה זה עוד ביטוח. מכיוון שאני בכל מקרה מקבל את מה שאני אמור לקבל, ביטול קיזוזז פשוט נותן עוד. כלומר אני משלם עוד בשביל לקבל עוד. לא שונה מלהחזיק 2 או 3 ביטוחי חיים.
הבנתי נכון?
 
כאשר אדם נכנס למצב רפואי קשה, הוא עלול לגלות הוצאות רפואיות ונלוות גדולות, מעבר להוצאות הרגילות שלו. אם תקבל רק את האכע, אתה יכול למצוא את עצמך עם ירידה בנטו לעומת המצב בו עבדת. אם תקבל למשל קצבת נכות מביטוח לאומי, שעליה שילמת כך השנים, זה יכול להשאיר אותך באותה רמת הכנסות - הוצאות שהיית לפני. כמובן שיש לזה מחיר ואתה יכול לוותר על כך אם אינך מעוניין.
 
איפה קונים דבר כזה? לא מתוך הפנסיה, נכון? אז זה ביטוח פרטי שמגבה את הפנסיה?
 
איפה קונים דבר כזה? לא מתוך הפנסיה, נכון? אז זה ביטוח פרטי שמגבה את הפנסיה?
ביטוח חיצוני
כרגיל, פוסט מעולה וברור של @נדב
אם הבנתי נכון, אז במקרה של ארוע ביטוחי והמדינה משלמת לי למשל 3000 ש"ח בחודש קצבה כלשהי אז הביטוח בפנסיה יקזז לי את ה 3000 מהתשלום החודשי שאני אמור לקבל נכון?

אם כך, אז למה לעשות ביטול קיזוז? בכל מקרה אני מקבל את מה שמגיע לי.
נדב נוגע בשיקולים למה לא/לעשות בפוסט הזה
 
אם כך, אז למה לעשות ביטול קיזוז? בכל מקרה אני מקבל את מה שמגיע לי.
מבחינה ביטוחית אכן אתה יכול לומר שאתה מכוסה אבל זה נוגע בנקודה של "שילמתי כל השנים על" ומה פתאום שיקזזו לי. אתה יוצא רגוע אבל משלם עוד קצת, הם יוצאים רגועים כי השיגו עוד כמה לירות על מקרה ביטוחי בהסתברות נמוכה.
אני אישית הרחבתי לזה את המטריה.
יש גם אפקט של אם יהיה מקרה בו כנראה אקבל מביטוח לאומי יתכן והפנסיה מראש תתמהמה או תקזז ואז צריך לחכות לכל הגופים יחד לקבלת הסכום הנוסף. עם ההרחבה אתה תקבל את הסכום המלא בלי התחשבנויות. אולי.
 
נדב נוגע בשיקולים למה לא/לעשות בפוסט הזה
תודה, מכיר את הפוסט.
כשאדם מרוויח 10K וחצי מזה יכול להגיע מהמדינה, מדובר בהחלטה חשובה וקבלה של עוד 5K (לדוגמה) היא משמעותית. בכל הדוגמאות שראיתי, תמיד מדובר בשכר של 10K.
כשמדובר בשכר הייטק בינוני-גבוה, 5K קצבת נכות יכולה להיות 10-15% מהשכר המבוטח.
בסימולציה עם סוכן הביטוח, עלות המטרייה שלי היא X ויחד עם ביטול קיזוז מגיעים כמעט ל3X. אז נכון, זה עוד 5K אבל במחיר מסויים.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
בכל הדוגמאות שראיתי, תמיד מדובר בשכר של 10K
.......
בסימולציה עם סוכן הביטוח, עלות המטרייה שלי היא X ויחד עם ביטול קיזוז מגיעים כמעט ל3X. אז נכון, זה עוד 5K אבל במחיר מסויים.
יש נקודה נוספת שלא ראיתי מדברים עליה (אולי כי כולם נותנים דוגמה של 10k ואז זה פחות רלוונטי) -
דמי אובדן כושר עבודה חייבים במס כמו הכנסה מיגיעה אישית,
לכן, כשאתה מחשב כדאיות אל תתייחס לזה כ 5k, אלא 5k בניכוי מס שולי וביטו״ל.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S שאלה לגבי נספח ג' ונספח ד' בטופס 1301 מיסים 0
C שאלה לגבי מגן מס שוק ההון 11
F שאלה לגבי המרת מט”ח באקסלנס טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
D שאלה לגבי ASUS Vivobook 16 אוף טופיק 2
D שאלה לגבי קרן השתלמות או גופת גמל להשקעה זוג טרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
N שאלה לגבי תעודות סל שוק ההון 3
S שאלה לגבי 867 ונספח ג' ו-ד' בדוח 1301 (שכיר) מיסים 7
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
ז שאלה לגבי החזרה של כסף לישראל מחשבון השקעות בין לאומי שוק ההון 4
N שאלה לגבי לימודי הנדסת חשמל באוניבירסיטאות התפתחות אישית 9
S שאלה לגבי כדאיות מכירת ביטקוין פיזי לאחר שכבר קניתי קרן מחקה של ביטקוין קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 2
W שאלה לגבי הצהרת סטטוס תעסוקתי שוק ההון 1
ה שאלה לגבי דיווח סך מחזור המכירות בשוק ההון מנייר זר בטופס 1301 (וגם בטופס 1322) שוק ההון 20
ג שאלה לגבי טופס 5329 מיסים 2
א האם מצאתי דרך לגלות את העתיד? (שאלה לגבי קרנות מחקות שמתעדכנות פעם ביום) שוק ההון 65
י שאלה לגבי מימוש מגן מס שוק ההון 2
D שאלה לגבי תמהיל מסלולים בקרנות פנסיה והשתלמות הפניקס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D שאלה לגבי פיזור - קרנות מחקות מדד שוק ההון 31
י שאלה לגבי דמי ניהול ועמלה של קרן נאמנות שוק ההון 8
N שאלה לגבי קניית קרנות מדדים שוק ההון 2
N שאלה טכנית לגבי העברת מניות מהבנק למערכת מסחר ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
דנילה שאלה לגבי השקעה בהון הבריאותי :) אוף טופיק 10
D שאלה לגבי קרן נקובת דולר שוק ההון 5
ד שיפוץ מטבח חסכוני - שאלה לגבי הדבקת אריחים על רצפה קיימת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
D שאלה לגבי פערי ביצועים בין מחקה מנוטרל מט"ח למדד שוק ההון 3
י שאלה לגבי רווחי-הון(RSUs) בסימולטור מס הכנסה מיסים 3
D שאלה לגבי תכנון מס מיסים 0
D שאלה לגבי רכישה באוטומציה שוק ההון 1
M שאלה לגבי הערכת שמאי נדל"ן 6
C שאלה לגבי עושה השוק בקרנות איריות שוק ההון 24
A 50 דרכים כשרות לשלם פחות מיסים - שאלה לגבי ניכוי ביטוח לאומי מיסים 9
klayhamn שאלה לגבי תעודת לידה ממשרד הפנים לצורך הוצאת דרכון זר אוף טופיק 17
E שאלה לגבי קנייה ומכירה -קרן כספית מיסים 31
N שאלה לגבי תצוגה במסך קנית נייר שוק ההון 4
B שאלה לגבי קרנות מחקות צוברות בinteractive שוק ההון 2
P שאלה לגבי התיק השקעות שוק ההון 1
S שאלה לגבי 1301 ו867 ג מיסים 5
flower שאלה לגבי דיווח על רווחי ריבית מפקדון בחשבון IBKR לתושב ישראלי מיסים 44
ד שאלה קטנה לגבי מערכת המסחר בIBKR ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
S שאלה לגבי הטבות מס מיסים 4
H שאלה לגבי עליית הקרן ורווחים שוק ההון 4
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 3
H שאלה לגבי פרפרייה לעומת מרכז. נדל"ן 1
N שאלה רגולציה קצת סבוכה לגבי הצעת רכש כפויה בבורסה בלונדון וטיפול לקוי בבנק ישראלי שוק ההון 3
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
א שאלה נישתית לגבי מס רווחי הון מיסים 18
א שאלה לגבי blackrock שוק ההון 24
Z שאלה לגבי שיעור מרבי למס רווח הון לפני ואחרי גיל 60 פוסטים מאיכות נמוכה 1
edangz שאלה לגבי ההעברה הבנקאית בIB שוק ההון 7
D שאלה לגבי הכנסה מדיבידנדים שוק ההון 79

נושאים דומים

Back
למעלה