• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

שאלה בנוגע לקיזוז מס רווחי הון וקניית ניירות חדשים

MajorMajor

משתמש רשום
הצטרף ב
29/1/15
הודעות
13
דירוג
7
נניח שקניתי נייר A שמחקה מדד X והוא עלה במספר אחוזים.
עכשיו נכנסו כמה משכורות ואני רוצה לקנות עוד דברים שמחקים את המדד הזה.
על פניו, נשמע לי אינטואיטיבית שעדיף לי לקנות נייר אחר B, שמחקה את אותו מדד X, כיוון שאם יהיו ירידות מתישהו בעתיד אז אני אוכל למכור ולקנות מחדש את נייר B ולהנות ממגן המס שמתקבל (ייתכן לדוגמה שהנייר B אצלי יהיה בהפסד ו-A יהיה ברווח כיוון שקניתי את A לפני כן והוא כבר הספיק להרוויח קצת). המגן מס הזה נידון לדוגמה כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/קיזוז-מס.178/

אני מפספס פה משהו?
 
אתה מפספס את ה"סדר" של להחזיק כמה שפחות ניירות.
אם אתה רוצה נייר B כי אתה מפחד שב-A יעלו דמי ניהול בעתיד.
אתה קונה מנייר A אז אתה מבצע ממוצע מחיר.
 
הרעיון הבסיסי וולידי, אבל לא מעשי לטווח זמן ארוך. אם תרצה לבנות לעצמך "מגן מס" כזה כל שנה אתה צריך כל שנה לקנות נייר אחר שעוקב אחרי אותו מדד בדיוק, ועדיף גם באותם דמי ניהול כי אם תתפשר על דמי ניהול גבוהים יותר בשביל לגוון ניירות אתה אוכל לעצמך את התשואה.

אם אתה סוחר בברוקר זר אתה יכול להנות מהתרגיל שתיארת גם בלי לקנות הרבה ניירות מסוגים שונים ע"י בחירת סדר המכירה של הניירות.
יש דיון על זה כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/אפשרות-לשנות-סדר-מכירת-מניות-ברוקר-חו-ל.1416/
 
אתה בעצם אומר, שלקנות נייר אחר מאפשר לך לא להיות כפוף לכלל FIFO של מס הכנסה, ולהחליט בעצמך האם אתה מוכר קודם את הנייר שנקנה במחיר גבוה יותר או במחיר נמוך יותר.
נשמע נכון מאוד, אם כי כמובן יכולים להיות שיקולים אחרים - דיוק עקיבה, דמי ניהול וכו׳. טריק חמוד, בכל מקרה, הוספתי למאגר. תודה :)
 
אתה בעצם אומר, שלקנות נייר אחר מאפשר לך לא להיות כפוף לכלל FIFO של מס הכנסה, ולהחליט בעצמך האם אתה מוכר קודם את הנייר שנקנה במחיר גבוה יותר או במחיר נמוך יותר.
ישנם חילוקי דעות אם מס הכנסה הישראלי מסכים לזה - קח את זה בערבון מוגבל ותוודא שיש לך גיבוי של רו"ח/עו"ד שייצגו אותך מול מס הכנסה אם אתה רוצה לנסות זאת.
 
@daat99 , התגובה שלי כוונה לפוסט המקורי ולא לתוספת של אדם, מצטער שלא הייתי ברור. לגבי הרעיון בפוסט המקורי אני לא חושב שיש מחלוקת, למס הכנסה אין שום דרך לאחד את הניירות השונים...
 
כמו שאדם אמר, זה לא מאוד פרקטי - לרוב אין יותר מ-2-3 קרנות מקבילות עם תנאים שקולים באמת, כך שהטריק יכול לפעול פעם פעמיים, וזהו.
חוץ מזה, מגן המס פה הוא רק בגדר דחיית מס, כן? בסופו של יום, אחרי שמכרת את B בזול יותר, קיבלת מגן מס, וקנית מחדש, תרצה יום אחד למכור את B, ואז תשלם מס גדול יותר כי קנית את B מחדש בסכום נמוך יותר.
 
לא נראה לי כל כך שווה התעסקות.
דחיית מס נותנת להרוויח ריבית דריבית על מה שלא מוסה.
אם נניח שהוא מוכר וקונה מחדש קרן שכרגע שווה 90K והוא קנה ב100K. יש לו מס מגן של 2500.
ה2500 - 200 דמי מכירה+קנייה ב4% ריבית דריבית ל15 שנה נותן קרן של 1842 ש"ח, סה"כ: 4142.
ריבית דריבית על 90-100K תיתן לנו כ170K אחרי 15 שנה.
מס על 70,000 = 17,500 , מס על 80,000 = 20,000, סה"כ 2,500 הבדל.
4142-2,500 = 1642. וזה על 15 שנה בתנאים אופטימליים שיש לך 2 קרנות שאחת מפסידה ואחת מרוויחה וכו'.
אבל האמת שפסיכולוגית זה נראה לי פשוט יהיה כיף להרגיש שתיחמנת את המערכת :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ב שאלה בנוגע לקיזוז מס כנגד דיבידנד שהתקבל בדולרים מיסים 3
נ שאלה בנוגע להחזר מס רווח הון מיסים 3
נ שאלה בנוגע לבעלות בקרן סל ולמקרה בו מדינת ישראל מושמדת פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 119
נ שאלה בנוגע למחקר טריניטי וכלל ה4% פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 30
G שאלה בנוגע לכדאיות בהשקעה בנדלן נדל"ן 5
ש שאלה בנוגע ל RSU מיסים 18
T שאלה פרקטית בנוגע להיחלשות השקל שוק ההון 164
deussex שאלה בנוגע לסעיף בפוליסת דירה של חברת ביטוח על שיבוב/תחלוף (אחריות צולבת) נדל"ן 6
S שאלה בנוגע ל 2 etf שאני מתעניין שוק ההון 1
E עסק פטור - שאלה בנוגע לדיווחים מיסים 1
deussex שאלה בנוגע לרלוקיישן דרך עבודה אוף טופיק 3
L שאלה בנוגע להעברת מניות מבנק לבית השקעות שוק ההון 8
L שאלה בנוגע להעברת תיק מהבנק לאקסלנס שוק ההון 1
D שאלה בנוגע לצבירה מקרן אירית שוק ההון 2
O שאלה בנוגע לתשלום שומת מס על שנת 2020. מיסים 18
T שאלה כללית בנוגע לרכש ETF-ים בתור סוחר עצמאי שוק ההון 3
D שאלה בנוגע לקופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Aslan שאלה בנוגע לביטוח בריאות - למי שמבין צרכנות פיננסית 2
Y שאלה בנוגע להחזר עמלות שוק ההון 15
I שאלה בנוגע לספטמבר בשוק ההון שוק ההון 13
G שאלה בנוגע לביטוח סיעודי מקופת החולים אוף טופיק 6
D שאלה בנוגע לאשראי שוק ההון 1
עייף ומותש סעמק שאלה בנוגע לעקיבה אחרי מדד ה s&p פוסטים מאיכות נמוכה 8
N שאלה בנוגע לאופן הגביה של העמלות בבית השקעות שוק ההון 7
yehonatanlavian שאלה בנוגע לקרנות סל שוק ההון 1
R דעה בנוגע לבניית תיק השקעות + שאלה בנוגע לרכישת ETF שוק ההון 1
I שאלה בנוגע לרכישת קרן SSAC בדולר או שקל שוק ההון 4
לאונל שאלה טכנית בנוגע להעברת קרן מנוהלת ל-IRA שוק ההון 1
D רווחים ב - TD Ameritrade - שאלה בנוגע למס הכנסה מיסים 9
ס שאלה בנוגע למשכנתא נדל"ן 8
G שאלה בנוגע לקרן S&P500 לא זזה מיום 4/6/20 שוק ההון 3
T שאלה בנוגע להגשת דו"ח למס הכנסה צרכנות פיננסית 7
Dinoman שאלה בנוגע לדיבידנדים שוק ההון 13
Wolfman שאלה בנוגע האופן בו מתעדכן שווי התיק שוק ההון 4
OiNK שאלה בנוגע לקביעת שער הפתיחה בקרנות מחקות שוק ההון 3
W שאלה בנוגע להתחמקות מסעיף אי תחרות ביציאה לחלת אוף טופיק 2
D שאלה בנוגע להבנת מסחר ב ETF שוק ההון 2
W רוצה להתחיל להשקיע במניות, שאלה בנוגע לברוקר שוק ההון 8
S שאלה בנוגע לתיקון 190 בניהול אישי צרכנות פיננסית 1
S שאלה בנוגע לקביעת היחס של EIMI+IWRD שוק ההון 39
tpr שאלה בנוגע לתיק השקעות (עדיין לומד את התחום) שוק ההון 0
לא חשוב שמות שאלה בנוגע למילוי טופס 161א' אוף טופיק 9
G שאלה בנוגע לקרנות פנסיה והשתלמות מחקות S&P500 צרכנות פיננסית 29
G שאלה קטנה בנוגע לאקסולידית. אוף טופיק 2
G שאלה בנוגע לפפר. צרכנות פיננסית 60
D שאלה בנוגע לשינוי הפקדות לכספי פיצויים עבור קופת גמל צרכנות פיננסית 7
S שאלה בנוגע לבחירת בית השקעות (מתלבט בין שניים) שוק ההון 10
לא חשוב שמות שאלה בנוגע לתוכניות חיסכון בבנקים בהקשר למשבר הנדל"ן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 56
I שאלה בנוגע לקרנות נאמנות ובתי ההשקעות שוק ההון 3
דוג שאלה בנוגע ל ESPP שוק ההון 79

נושאים דומים

Back
למעלה