רכישת דירה בחו"ל

omris

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/11/17
הודעות
35
דירוג
9
שלום לכולם!
אשמח לשמוע את דעתכם
אני שוקל לרכוש דירה בפולין או באוקראיינה. לאחר שנתיים בהם ניסיתי את כוחי במסחר יומי וספגתי הפסדים כבדים, אני מעוניין בהשקעה יותר סולידית.
לאחר כנס בקרקוב מצאתי שפולין מוצאת חן בעיני למעט נהגי המוניות. לכן פניתי לחברת רונסון בקשר לאפשרות לרכוש דירה בפולין בפרוייקט חדש. הם הציעו לי בסכומים שנעים בין 300k ל700k שקלים כולל הכל. בנוסף התעניינתי בפרוייקט באורקאיינה שם המחיר נמוך יותר וההבטחה לתשואה של החברה המתווכת בישראל גבוה יותר.
שאלותי:
האם מישהו התנסה או מכיר את חברת רונסון?
האם השוק הפולני אכן בעלייה (מיקום במרכז ורשה)
מה לגבי סכנות פוליטיות בפולין ואוקראיינה, לי אין בנתיים אזרחות

תודה רבה לעונים
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
אני מעוניין בהשקעה יותר סולידית.
=!
דירה בפולין או באוקראיינה
וההבטחה לתשואה של החברה המתווכת בישראל גבוה יותר.
מי שמבטיח לך תשואה תברח ממנו.
האם מישהו התנסה או מכיר את חברת רונסון?
לא, אבל למה הם משווקים לישראלים ולא לפולנים? במקרה אני מכיר ישראלי שבונה הרבה בוורשה, אתה יודע יודע לכמה ישראלים הוא מכר דירות? 0 עגול.
האם השוק הפולני אכן בעלייה (מיקום במרכז ורשה)
סה"כ כן, אבל הייתה בעלייה, המשך עלייה אינה מובטחת.
 

doc29

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/2/15
הודעות
2,876
דירוג
2,799
קניה של דירה להשקעה בחו"ל, בטח לא דרך מישהו שאתה סומך עליו מהיכרות אישית ושמכיר את השטח- זה בכלל לא השקעה סולידית, זו השקעה די מסוכנת.
מהסתכלות זריזה על הנתונים: אוקראינה- נראית עדיין בנפילה חופשית מבחינת המחירים, נראה לי מסוכן לקנות כרגע.
פולין- נראית במגמת עליה, אם כי כבר מתקרבת לרמת המחירים של השיא הקודם, והתשואות לא נראות מדהימות.
 

Ben Dover

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/7/18
הודעות
513
דירוג
873
כמו ש@אורי ג. כתב, למה נראה לך שהם מוכרים דווקא לישראלים? אם זה היה כזה להיט אתה לא חושב שהפולנים/אוקראינים היו קופצים על פרוייקטים כאלה?

בקיצור, תתרחק מזה.
 

monkey22

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/12/18
הודעות
570
דירוג
454
כמו שכתבו מעליי, נדל"ן במדינות שלא מערבית או צפונית לגרמניה כאשר אתה אזרח זר זו אינה השקעה סולידית.
לגבי עבוגה עם חברות כאלו ואחרות, זה מאוד מאוד מאוד מאוד חתול בשק. הפורומים והרשת מלאים בסיפורי זוועות על חברות שעשקו את המשקיעים או סתם נכשלו וסגרו.
אין תחליף למחקר ועבודת רגליים. הכי טוב לדבר עם מישהו שעשה את זה בעצמו ומוכן לעזור. עדיף כמה כאלה.
יש המון פרטים לדעת ולקחת בחשבון ונראה שחוץ מתחושות, אין לך הרבה...
 

omris

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/11/17
הודעות
35
דירוג
9
תודה לעונים!
בקשר לנושא של שיווק דווקא לישראלים, החברות המדוברות הן ישראליות עם מרכז פעילות בארץ, כך שיכול להיות שזה יותר נח גאוגרפית ומנטלית לשווק לישראלים, אולי גם בגלל עמלות...זה נכון שאין לי הרבה ידע בנושא, המחשבה היתה שנכס פיזי מסוכן פחות מהשקעות אחרות, החשש שלי בעיקר פוליטי, נניח מהלאמות נכסים או בעיות דומות. חשבתי גם שדירה בחו"ל יכולה להוות מקלט במקרה של קטטסטרופות בארץ. מהתגובות עולה שיש חשש משמעותי לחוסר הגינות של אותן חברות. יתכן שבעיקר על רקע זה אוותר בנתיים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
בקשר לנושא של שיווק דווקא לישראלים, החברות המדוברות הן ישראליות עם מרכז פעילות בארץ, כך שיכול להיות שזה יותר נח גאוגרפית ומנטלית לשווק לישראלים,
לא. חברת האם אולי יושבת בארץ אבל יש להם חברות מקומיות שפועלות במדינות שהם בונות.
אזורים לדוגמא מוחזקת על ידי חברה קנדית בכלל, האם הם משווקים לקנדים או ישראלים?
שיכון ובינוי מוחזקת על ידי חברה אמריקאית, האם הם משווקים לאמריקאים או ישראלים?
אם תרצה יש עוד דוגמאות.
אולי גם בגלל עמלות
לא הבנתי, חברה לוקחת עמלות מעצמה?
מחשבה היתה שנכס פיזי מסוכן פחות מהשקעות אחרות, החשש שלי בעיקר פוליטי, נניח מהלאמות נכסים או בעיות דומות. חשבתי גם שדירה בחו"ל יכולה להוות מקלט במקרה של קטטסטרופות בארץ.
המחשבה נכונה אבל בשביל זה צריך לרכוש נכס פחות מסוכן מאשר בארץ ולא יותר, שכונות מסוימות בפריז, לונדון או מנהטן יתנו לך הגנה כזו.
מהתגובות עולה שיש חשש משמעותי לחוסר הגינות של אותן חברות. יתכן שבעיקר על רקע זה אוותר בנתיים.
אם מעניין אותך לרכוש דירה במיקום X, דבר ראשון הייתי ממליץ לך לטוס לשם, להכיר קצת את האזור, לפגוש מתווכים מקומיים, ולהתחיל לראות נכסים (והרבה מאד).
בעלה של אחותי לדוגמא כבר פעם רביעית טס לראות נכסים ביוון ועדיין לא קנה משהו.
 

monkey22

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/12/18
הודעות
570
דירוג
454
לא. חברת האם אולי יושבת בארץ אבל יש להם חברות מקומיות שפועלות במדינות שהם בונות.
אזורים לדוגמא מוחזקת על ידי חברה קנדית בכלל, האם הם משווקים לקנדים או ישראלים?
שיכון ובינוי מוחזקת על ידי חברה אמריקאית, האם הם משווקים לאמריקאים או ישראלים?
אם תרצה יש עוד דוגמאות.

לא הבנתי, חברה לוקחת עמלות מעצמה?

המחשבה נכונה אבל בשביל זה צריך לרכוש נכס פחות מסוכן מאשר בארץ ולא יותר, שכונות מסוימות בפריז, לונדון או מנהטן יתנו לך הגנה כזו.

אם מעניין אותך לרכוש דירה במיקום X, דבר ראשון הייתי ממליץ לך לטוס לשם, להכיר קצת את האזור, לפגוש מתווכים מקומיים, ולהתחיל לראות נכסים (והרבה מאד).
בעלה של אחותי לדוגמא כבר פעם רביעית טס לראות נכסים ביוון ועדיין לא קנה משהו.
כל מילה מלמיליאן
 

omris

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/11/17
הודעות
35
דירוג
9
תודה על תגובותיכם!
הייתי היום בפגישה עם חברת השיווק של הפרוייקט באוקראיינה. הוא נמצא במרכז קייב. הגעתי לאור ההארות כאן חשדן לפגישה ולהלן הממצאים:
האם הם משווקים לאמריקאים או ישראלים?
הם משווקים גם לישראלים וגם לאוקראינים. יש לחברה לטענתם גם ייצוג בקייב. היזם שמו קבוצת אקסון, האם מישהו מכיר? לדברי המשווק סיימנו לאחרונה לבנות פרוייקט אחר שם כל הדירות נמכרו ויש שכירות גבוהה של 400 דולר לדירה ממוצעת של 35 מטר בערך +-
לא הבנתי, חברה לוקחת עמלות מעצמה?
לוקחת עמלה של 2.5 אחוז + מעמ על מחיר הנכס, נשמע סביר?
אמור להיות עורך דין שהוא מייצג אותי?! כך לפחות הבנתי ולא את היזם.
הבנייה כבר החלה ואמורה להסתיים בעוד שנתיים וחצי, יש תמונות וכו'
הכסף משולם בד בבד עם התקדמות הפרוייקט, שאמור בסיומו לדברי המשווק להיות עם עליית ערך של כ30 אחוז פחות או יותר על המחיר כיום
אז מסתבר שלא ממש ויתרתי עדיין, הדירה בפולין יקרה יותר ויש גם סיכוי נמוך אבל גבוה מ0 שאוכל לקבל אזרחות אך מצד שני כרגע כספי מאפשר לי רק את אוקראיינה מבלי לקחת הלוואה
ולכן גם
שכונות מסוימות בפריז, לונדון או מנהטן
לצערי לא רלוונטי עבורי
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
לוקחת עמלה של 2.5 אחוז + מעמ על מחיר הנכס, נשמע סביר?
ממש לא, למה שתשלם לקבלן דמי תיווך מעצמו?
כשאתה נכנס לקסטרו לקנות מהם בגד אתה משלם על הבגד וגם דמי תיווך בנוסף?
אמור להיות עורך דין שהוא מייצג אותי?! כך לפחות הבנתי ולא את היזם.
מאד מאד מומלץ.
הם משווקים גם לישראלים וגם לאוקראינים.
מעניין . אני לא מכיר חברה כלשהי בעולם שיש חברת שיווק שמשווקת לקונים במרחק כמה שעות טיסה מהנכס, חוץ מחברות ישראליות שבונות בחו"ל כמובן (חלקן).
הכסף משולם בד בבד עם התקדמות הפרוייקט, שאמור בסיומו לדברי המשווק להיות עם עליית ערך של כ30 אחוז פחות או יותר על המחיר כיום
רגע רגע רגע, אם המחיר אמור לעלות ב30% בשנתיים וחצי זו עסקת המאה, למה הוא מוכר היום? הוא פראייר?!? למה שלא יקח את כל הרווח לעצמו? הוא פילנטרופ? אם כן למה הוא רוצה למכור לך משהו? שיתן לך כסף ביד וזהו.
אך מצד שני כרגע כספי מאפשר לי רק את אוקראיינה מבלי לקחת הלוואה
העולם הוא גדול מאד (גם המדינה שלנו אגב) ואני בטוח שיש הרבה אפשרויות השקעה המתאימות לתקציב שלך.
אני ממליץ לך לקרוא קצת על הטיה פסיכולוגית בשם: "הטיית הנגישות".
 

omris

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/11/17
הודעות
35
דירוג
9
ממש לא, למה שתשלם לקבלן דמי תיווך מעצמו?
הם טוענים לשיווק בלעדי של היזם? יש דבר כזה?
הטיית הנגישות
קראתי והחכמתי, מעניין, תודה
האמת שרציתי לחשוב שההשקעה הזו טובה אך לאחר שלא הצלחתי לרכך את לב המומחים, נראה שאוותר
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,602
דירוג
4,695
תודה על תגובותיכם!

היי
מדוע לדעתך השקעה באוקראינה היא סולידית ?
מה יקרה במצב של עימות בין רוסיה לאוקראינה ?
האם השכירות היא במטבע המקומי ?
האם יש בכלל משקיעים מקומיים באוקראינה ?
2/3 ממחירי השוק נמחקו מאז 2008, והשוק עדיין לא מתאושש
https://www.globalpropertyguide.com/news-ukraines-housing-market-remains-depressed-3789

באוקראינה אתה צפוי לשלם 18% מס על ההכנסות משכירות ברוטו, ולאחר מכן להשלים תשלום מס נוסף בישראל.
https://www.globalpropertyguide.com/Europe/Ukraine/Tax-Pages
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
הם טוענים לשיווק בלעדי של היזם? יש דבר כזה?
יש, במקרים כאלה דמי התיווך משולמים על ידי היזם בלבד, הרוכש אינו משלם מאומה.
 

omris

משתמש סולידי
הצטרף ב
29/11/17
הודעות
35
דירוג
9
היי
מדוע לדעתך השקעה באוקראינה היא סולידית ?
מה יקרה במצב של עימות בין רוסיה לאוקראינה ?
האם השכירות היא במטבע המקומי ?
האם יש בכלל משקיעים מקומיים באוקראינה ?
2/3 ממחירי השוק נמחקו מאז 2008, והשוק עדיין לא מתאושש
https://www.globalpropertyguide.com/news-ukraines-housing-market-remains-depressed-3789

באוקראינה אתה צפוי לשלם 18% מס על ההכנסות משכירות ברוטו, ולאחר מכן להשלים תשלום מס נוסף בישראל.
https://www.globalpropertyguide.com/Europe/Ukraine/Tax-Pages
יותר סולידית ממה שעוללתי בעברי. תודה, לא הייתי מודע לכפל המס. בהמשך ללינק, המתווך טען שמחירי הדירות דווקא עלו לאחרונה, אבל אני רואה שאין זה המצב...כן, מוריד את האמינות
 

רוני

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
2,602
דירוג
4,695
יותר סולידית ממה שעוללתי בעברי. תודה, לא הייתי מודע לכפל המס. בהמשך ללינק, המתווך טען שמחירי הדירות דווקא עלו לאחרונה, אבל אני רואה שאין זה המצב...כן, מוריד את האמינות

יש קושי גדול בבחירת השקעות, כאשר מוצפים במידע רב באינטרנט,
מידע שיווקי המתמקד בתשואות נוצצות על ההשקעה,
רק משקיע מנוסה ידע לברור בחירה נכונה ולהבין את רמת הסיכון והמהות האמתית של ההשקעה,
אני את שכר הלימוד שלי שילמתי לפני שנים ארוכות.

מציע לך ללמוד ולהתמקצע בתחום, לפני שאתה מקבל החלטה על השקעה :)
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,866
הוא נמצא במרכז קייב
במקרה לאחי יש דירה שם.
השוק חתיכת רכבת ערים.
קנה אותה בזמנו ב17K$, ערכה הגיע באיזשהו שלב ל150K$ ואז ירד לאיזור 40K$. מאז עלה חזרה ל60-65K$ לדעתי.
קשה למצוא דייר שמשלם במזומן שנה מראש. אבל אפשרי.
חשוב שיהיה ליד המטרו.

זהו,
(מדובר על 2002+- לדעתי כשהוא קנה אותה, אז זה לא הכי עדכני).
 

יהודה ישראל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/6/15
הודעות
178
דירוג
80
תגיד, איפה נרשמת הדירה ומה המשמעות המשפטית של הרישום?
כמה הדירה הזו שווה בשוק הפולני?
כמה שכירות בפועל משולמת על הדירה הזו?
יש לך גורם אובייקטיבי שיודע לספר על המיסוי? על בעיות שוכרים? על פתרון? אחזקה? להמשיך?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י רכישת דירה להשקעה בחו"ל נדל"ן 111
O מה הם האלטרנטיביות לגיוס כספים לאחר שבנק ישראל אוסר על שעבוד נכס לטובת רכישת דירה נדל"ן 13
B רכישת דירה בפרוייקט חדש - מה עלי לדעת? נדל"ן 1
ע רכישת דירה להשקעה במחיר השוק בשכונה שרובה דירות מחיר למשתכן (יבנה) נדל"ן 7
צ רכישת דירה בשותפות - מה המשמעויות? נדל"ן 2
S רכישת דירה למגורים באזור הקריות או חיפה נדל"ן 9
G רכישת דירה במחיר למשתכן עם משכנתא גבוהה ומה לעשות עם הכסף בינתיים נדל"ן 7
S רכישת דירה במחיר למשתכן ודירה נוספת - התייעצות נדל"ן 17
N צומת דרכים - המשך שכירות אל מול רכישת דירה למגורים ללא משכנתא יומני מסע אישיים 8
י התלבטויות במימון רכישת דירה שנייה נדל"ן 4
J התלבטות במימון רכישת דירה נדל"ן 99
S (אי-)כדאיות רכישת דירה לרווק בשנות הארבעים לחייו צרכנות פיננסית 1
O רכישת דירה(ות) בחול, איך ניתן לקבל מימון לאחר רכישת דירה ראשונה נדל"ן 7
M השקעה של כסף למטרת רכישת דירה שוק ההון 12
E מחפש שרשור על כדאיות רכישת דירה יקרה בתקופת הפנסיה נדל"ן 0
M התייעצות פיננסית רכישת דירה VS דירה להשקעה שוק ההון 4
י עזרה מההורים לצורך רכישת דירה נדל"ן 24
J התלבטות לגבי רכישת דירה נדל"ן 45
U רכישת דירה נוספת-שאלה בענייני מימון ומשכנתאות נדל"ן 5
Octopus השוואת אסטרטגיות השקעה - עם/בלי רכישת דירה (+ גיליון סימולציות) שוק ההון 12
O כדאיות רכישת דירה להשקעה נדל"ן 17
ל רכישת דירה בשטח שדה דב המפונה נדל"ן 151
D השקעה לצורך רכישת דירה שוק ההון 4
A התייעצות - רכישת דירה להשקעה נדל"ן 5
נולי מסלולים בקה"ש לקראת רכישת דירה צרכנות פיננסית 4
ג רכישת דירה מפושט רגל - יש סיכונים חריגים?? נדל"ן 28
T רכישת דירה שמושכרת דרך airbnb נדל"ן 22
D רכישת דירה מכינוס נכסים נדל"ן 12
ק רכישת דירה ללא היתר בנייה (סגירת מרפסת) נדל"ן 14
M רכישת דירה מאדם מבוגר נדל"ן 17
ק רכישת דירה ראשונה להשקעה, דברים שחייבים לדעת? נדל"ן 1
P משכון דירה לצורך רכישת דירה להשקעה נדל"ן 32
G עומד לקראת רכישת דירה מקבלן - איך בוחרים עו"ד? נדל"ן 7
א משכון דירה למטרת רכישת דירה נוספת נדל"ן 11
A ייעוץ משכנתא והליך רכישת דירה נדל"ן 12
A רכישת דירה מחו"ל נדל"ן 13
Y איך ממשיכים להתקדם? רכישת דירה, המשך חסכון ועוד ? יומני מסע אישיים 4
ס התייעצות לפני רכישת דירה להשקעה ב700-800אלף והשקעה משפחתית נדל"ן 39
M רכישת דירה בתקציב נמוך נדל"ן 5
B רכישת דירה להשקעה כרווק (מחיר למשתכן) נדל"ן 10
mr.mo רכישת דירה ב460 בחיפה. התלבטות מימון נדל"ן 21
A רכישת דירה להשקעה ביוון נדל"ן 3
B רכישת דירה להשקעה באזור חיפה או הקריות נדל"ן 2
Fitch רכישת דירה להשקעה בעזרת משכנתא לכל מטרה נדל"ן 98
ל רכישת דירה ראשונה-דירה להשקעה נדל"ן 7
R רכישת דירה להשקעה במדריד, מבקש להתייעץ עם משקיע פרטי שכבר עשה זאת נדל"ן 6
ITS רכישת דירה - לקיחת משכנתא או מהון עצמי בלבד? נדל"ן 218
Z רכישת דירה שנייה להשקעה בארץ נדל"ן 34
L מה חובה לדעת ולעשות, לאחר רכישת דירה (למגורים)? נדל"ן 8
W התלבטות (רכישת דירה) וייעוץ כללי נדל"ן 61

נושאים דומים

למעלה