רילוקיישן ליוון - הייטק

[de dud]

שלום לכולם,

בעקבות הכתבה בארץ רציתי לדעת איך אפשר להתקדם בנושא?

המדינות שמציעות הטבות מופלגות להייטקיסטים שיעזבו את הארץ

***

www.haaretz.co.il

תודה

 

[מי אני מה אני]

בחלק מהמדינות כבר עכשיו יש ויזת נוודים, כמו פורטוגל למשל. המקומיים פחות אהבו את זה כי זה מעלה מחירים.
נראה לי שאם ההחלטה תתקבל באופן רשמי אז יהיה איזשהו פרסום בנושא? (אין לי גישה לאתר, לא יכול לקרור את הכתבה..)

 

[TheFlash]

אתה באמת חושב שתוך 4 שבועות "מדינות" כבר הכינו מדיניות, הפוליטקאים שלהן והפקידים אישרו אותן והן מנהלות שיחות חשאיות עם חברות הייטק ישראליות? ואתה מדבר כאן על יוון, מדינה עם בירוקרטיה ומגזר ציבורי כמו של ישראל בשנות ה 80.

עוד יכתב בספרי ההיסטוריה על רמות הטרלול שאנשי המחאה הזאת הגיעו אליהן

 

[גרהם]

שלום לכולם,

בעקבות הכתבה בארץ רציתי לדעת איך אפשר להתקדם בנושא?

המדינות שמציעות הטבות מופלגות להייטקיסטים שיעזבו את הארץ

***

www.haaretz.co.il

תודה

אם יהיה משהו רשמי מצד אחת המדינות האירופאיות, יהיו על כך פרסומים בעל מקום.
עד אז, חברות לא ימהרו לשתף כדי לא לגרום לעליית מחירים במדינת היעד. אלו שמפרסמים בהקשר הפוליטי הם מיעוט קטן מהמתעניינים/ עוברים בפועל.
שמעתי מעורכת דין ישראלית שגרה בקפריסין שיש התפוצצות של מגעים למעבר והמחירים כבר עלו.
כרגיל, כנראה הדרך הטובה ביותר להתעדכן היא מפה לאוזן.

 

[גרהם]

ראה עדכון בגלובס.
לפי הכתבה מדובר בפורטוגל, יוון וקפריסין.
לא מדינות שהייתי מגדל בנן את ילדיי.

 

[חתול לילה]

לא מדינות שהייתי מגדל בנן את ילדיי.

למה בעצם?
לפחות לגבי פורטוגל, שמעתי שהאנשים שם די ידידותיים.

 

[מי אני מה אני]

לא מדינות שהייתי מגדל בנן את ילדיי.

כי עדיף מדינה חרדית חשוכה...

עוד יכתב בספרי ההיסטוריה על רמות הטרלול שאנשי המחאה הזאת הגיעו אליהן

תלוי באיזה ספרי היסטוריה...אם באלו של אחרי ההפיכה אז כן.
אתה יודע זה לא חדש.

ואתה מדבר כאן על יוון, מדינה עם בירוקרטיה ומגזר ציבורי כמו של ישראל בשנות ה 80.

גם ביוון יש הפרדת נשים, חיתון קטינים ומגזר שלם אשר לא משתתף בנטל? מעניין.
אם ההייטק הישראלי יעבור לשם זה גם יעלה את איכות הכלכלה וייפתח את הכלכלה.
לא סתם רוצים שם את ההייטק הישראלי שהביביזם כל כך שונא.

 

[de dud]

l

עוד יכתב בספרי ההיסטוריה על רמות הטרלול שאנשי המחאה הזאת הגיעו אליהן

מפלגה שבוחרת את השופטים שלה זה כבר לא דמוקרטיה בהגדרה המקובלת. ההשלכות יהיו בהתאם.
יש עדיין לא מעט אנשים שבהכחשה אבל זה יעבור להם מתישהו.

בכל אופן אני לא מחכה ליום הזה וחושב שצריך לתכנן את הצעד הבא, אין לי כוונה לגדל ילדים בישראל של אחרי ה״רפורמה״.
אם תיהיה ביוון או פורטוגל קהילה חזקה של ישראלים, זה פתרון טוב לא?

 

[גרהם]

למה בעצם?
לפחות לגבי פורטוגל, שמעתי שהאנשים שם די ידידותיים.

כי אם כבר לשלם את מחיר ההגירה אז הייתי עובר למדינה עשירה יותר, עם פחות סיכון למשטר פופוליסטי ועוד מרכיבי איכות חיים שבהולנד למשל יותר טובים מכל המדינות שנזכרו כאן.

 

[Michel]

עוד מרכיבי איכות חיים שבהולנד למשל יותר טובים מכל המדינות שנזכרו כאן.

עניין של טעם אישי. לעולם אעדיף את יוון או פורטוגל עם הים, המוזיקה, האנשים החמים והאוכל הטוב על פני הולנד הקרה המסודרת והמשעממת.

 

[ניצן המצוין]

כי אם כבר לשלם את מחיר ההגירה אז הייתי עובר למדינה עשירה יותר, עם פחות סיכון למשטר פופוליסטי ועוד מרכיבי איכות חיים שבהולנד למשל יותר טובים מכל המדינות שנזכרו כאן.

הבעייה זה המזג אוויר הגרוע בעיקר חוסר השמש בחורף, ונראה לי גם שישראלים דומים יותר בממוצע גם במראה וגם בהתנהגות למדינות אירופה הים תיכונית.

 

[גרהם]

הבעייה זה המזג אוויר הגרוע בעיקר חוסר השמש בחורף, ונראה לי גם שישראלים דומים יותר בממוצע גם במראה וגם בהתנהגות למדינות אירופה הים תיכונית.

מסכים לשתי הנקודות. אני מניח שגם מבחינת מנטליות, ישראלים ירגישו נוח יותר ביוון מאשר בהולנד. אבל רוב האנשים רוצים כלכלה ודמוקרטיה חזקות ובזה יוון לא מצטיינת. אכן דילמה.

 

[איש ירח]

מסכים לשתי הנקודות. אני מניח שגם מבחינת מנטליות, ישראלים ירגישו נוח יותר ביוון מאשר בהולנד. אבל רוב האנשים רוצים כלכלה ודמוקרטיה חזקות ובזה יוון לא מצטיינת. אכן דילמה.

אם כבר עוברים, אז יוון ופורטוגל עם המשטרים הנוכחיים שלהם והמדיניות הכלכלית והבירוקרטיה, כבר עדיף ישראל.
לא המלצה.

 

[גרהם]

אם כבר עוברים, אז יוון ופורטוגל עם המשטרים הנוכחיים שלהם והמדיניות הכלכלית והבירוקרטיה, כבר עדיף ישראל.
לא המלצה.

כתבתי שלא הייתי מגדל בהן ילדים. כל אחד והשיקולים שלו.

 

[ניצן המצוין]

אם כבר עוברים, אז יוון ופורטוגל עם המשטרים הנוכחיים שלהם והמדיניות הכלכלית והבירוקרטיה, כבר עדיף ישראל.
לא המלצה.

אתה באמת חושב שתוך 4 שבועות "מדינות" כבר הכינו מדיניות, הפוליטקאים שלהן והפקידים אישרו אותן והן מנהלות שיחות חשאיות עם חברות הייטק ישראליות? ואתה מדבר כאן על יוון, מדינה עם בירוקרטיה ומגזר ציבורי כמו של ישראל בשנות ה 80.

הבעייה שבישראל הציבור למתנגד למנהיג ול"רפורמה" מסומן כאויב או בוגד, צעקות קללות נגד מפגינים עם דגל ישראל מתרחשות תדיר, ולעיתים אף אלימות פיזית. במדינות אירופה שדברנו עליהם הציבור לא מסומן על ידי השלטון כאויב ובוגד.
לכן, סביר שזאת הסיבה ברמה הרגשית שאזרחים מוכנים לבחור במדינה עם תנאים פחות טובים מאשר המצב בארץ כרגע.

האשמה היא של השלטון בשנים האחרונות שלא השכיל להבין את תוצאות ההסתה הממשלתית.

 

[איש ירח]

האשמה היא של השלטון

ה"אשמה" היא של מי שבחר בשלטון. תיקנתי לך.

 

[fongeme]

ה"אשמה" היא של מי שבחר בשלטון. תיקנתי לך.

לא חושב שיש מקום לדעה כזאת בפורום, מפלג ומסית.

בלי קשר, השרשור נחטף (במקור?) @yossik

 

[de dud]

המטרה של השרשור היא להבין אם יש אכן התארגנות קולקטיבית לעבור לחו״ל, מכיוון שצריך תכנית מגרה למצב שהדיקטטורה תצליח. עם כל הכבוד, הילדים שלי לא יגדלו בדיקטטורה דתית משיחית עם סכנה קיומית ברורה ומיידית (ציטוט של שר הבטחון).

 

[חֲסַר מְשֻׁגָּעִים אָנִי?]

המטרה של השרשור היא להבין אם יש אכן התארגנות קולקטיבית לעבור לחו״ל, מכיוון שצריך תכנית מגרה למצב שהדיקטטורה תצליח. עם כל הכבוד, הילדים שלי לא יגדלו בדיקטטורה דתית משיחית עם סכנה קיומית ברורה ומיידית (ציטוט של שר הבטחון).

אל תמתין לממשלת יוון שתאשר בניית שכונה ענקית פלוס מתחם משרדים או עיר קטנה. ואז תיאלץ להמתין עד שידונו שם בהתנגדויות.
בהערכה שמרנית ביותר של עשרים אלף עובדי הייטק + משפחות בתוכנית "אקסודוס 2.0", ו"רק" 150000 דולר עלות יצירת תשתית דיור חינוך תעסוקה תחבורה וכו למשפחה, מדובר על השקעה של שלושה מיליארד דולר. זה בערך 3% מהתל"ג של יוון, או כ 12% מהתל"ג של קפריסין. בהצלחה עם אגף התקציבים של משרד האוצר הקפריסאי.
יש קהילות ישראלים בכל מקום, אם חשקה נפשך לעזוב - אל תחכה להתארגנות.

 

[lazyprogrammer]

הייטקיסטים שרוצים לעזוב , מבלי קשר לדעה הפוליטית שלי. בחלק מהמדינות שבדקתי, המשכורות נמוכות משמעותית(לפעמים חצי) ואין היצע משרות כמו בארץ, יכול להיות שתמצאו את עצמכם בעבודה שפה בארץ לא הייתם רוצים לקחת, ועם קושי במציאת עבודה אחרת, בנוסף אם אתם באים על ויזת עבודה וחלילה מפטרים אתכם אני לא בטוח כמה זמן אפשר להשאר במדינה, ולהגר בלחץ ממדינה שאתם לא אזרחים שלה בזמן משבר עולמי (כמו שקרה למשל ב2008 או בבועת הדוט קום) יכול להיות מתכון להמון צרות.

קחו גם בחשבון את כל נושא הזכויות הסוציאליות שיש לכם בארץ, למשל פנסיה, אם אתם משאירים אותה בארץ, לא חושב שאפשר לקבל אובדן כושר עבודה במקרה שלא הפקדתם כמה חודשים,
בחו״ל אולי תצטרכו לעבור תקופת חיתום, ולא בהכרח תקבלו אותם תנאים.