רוצה להיות סגור על עצמי לגבי למי להצביע בבחירות

[cypriano de rore]

גם עוצמה יהודית רוצים לא? או לפחות פשוט להרוס את זה עם טרקטורים או משהו בסגנון אבל אותו רעיון..
חחח

אבל המחתרת היו קרובים לעשות את זה.

 

[Shaz]

אבל המחתרת היו קרובים לעשות את זה.

לנושא הדיון? יש לך המלצה בשבילי? (אם כי אני כבר דיי סגור)

אבל תמיד אשמח לשמוע עוד דעה מאנשים איכותיים

 

[עתיד מתוק]

same sh*t.
המחתרת היו יותר על הכיפאק - רצו לפוצץ את כיפת הסלע.

אם תטרח לעשות קצת חיפוש חדשותי, אתה תגלה ש"חובבי ציון" הורסים כל שנה עוד חלק מפיסת ההיסטוריה העתיקה של עם ישראל,
אם בשטח הר-הבית, או בחלק אחר של ארץ ישראל.

אבל כשהם עושים זאת אז זה מותר.
וכמובן, אסור לומר שאנחנו במלחמה, ומי האויב.
זה פאשיזם וזה גזענות!

אתה יכול גם לקרוא את הערך הבא בויקי עברית:
פרויקט סינון העפר מהר הבית.

 

[Shaz]

אם תטרח לעשות קצת חיפוש חדשותי, אתה תגלה ש"חובבי ציון" הורסים כל שנה עוד חלק מפיסת ההיסטוריה העתיקה של עם ישראל,
אם בשטח הר-הבית, או בחלק אחר של ארץ ישראל.

אבל כשהם עושים זאת אז זה מותר.
וכמובן, אסור לומר שאנחנו במלחמה, ומי האויב.
זה פאשיזם וזה גזענות!

אתה יכול גם לקרוא את הערך הבא בויקי עברית:
פרויקט סינון העפר מהר הבית.

טוב, דיי נו.. זה לא נושא הדיון ונראה לי שמיצינו...

 

[doc29]

"למה להצביע לימין זה טוב לחיים ולעו"ש שלכם",

אני די מסכים עם זה, ואני גם מצביע לימין, פשוט האנשים במפלגת עוצמה יהודית ספציפית, כמו שקורה בדרך כלל במפלגות עם אידאולוגיה דתית קיצונית, לא נראים לי הכי אפויים. וגם לא הכי אינטליגנטיים, אבל זה כבר די הנורמה בפוליטיקה הישראלית.

 

[cypriano de rore]

לנושא הדיון? יש לך המלצה בשבילי?

אני ממליץ לך להצביע למי שהכי קרוב לשקף את מה שאתה מאמין בו

 

[עתיד מתוק]

אני די מסכים עם זה, ואני גם מצביע לימין, פשוט האנשים במפלגת עוצמה יהודית ספציפית, כמו שקורה בדרך כלל במפלגות עם אידאולוגיה דתית קיצונית, לא נראים לי הכי אפויים. וגם לא הכי אינטליגנטיים, אבל זה כבר די הנורמה בפוליטיקה הישראלית.

תראה... זה מסובך.

דבר ראשון, אני מדגיש שוב: אני לא דתי, ולא מאמין באל.
ובכל זאת אני מכבד את תרבות אבותינו, כי אני מבין שדרך החיים והתרבות שאבותינו ניסחו,
היא לא ראויה לבוז / ביטול / התעלמות / דחייה על הסף,
רק בגלל שהיא נוסחה לפני אלפי שנים,
בתקופה שהידע המדעי היה אפסי ביחס לידוע לנו כיום.

ואני גם משתדל לזכור, שלמרות שעברו אלפי שנים, אני יושב על אדמתו של עם עתיק - עם ישראל -
שהצליח לשרוד כעם עד היום, כי היו בו אישים וקבוצות שהתעקשו לשמור
על תרבות זו במשך אלפי שנים, כולל בארץ ישראל עצמה,
כשהם תחת מגפי זרים של אימפריות רבות אחת אחרי השניה.

ואני מבין שאותם אנשים עכשיו מביטים בי ומצפים ממני, כאח ובן למשפחת עם ישראל,
אפילו אם אני "אדם מודרני", שאכבד אותם ואת התרבות העתיקה של עם ישראל,
לפחות כמו שכל השליטים הזרים כיבדו, בתקופה שעם ישראל לא יכל לממש את ריבונותו על ארצו.

דבר שני, אני לא יודע מאיפה אתה צורך את רוב החדשות שלך,
אבל אם זה מהתקשורת המרכזית, שמלאה בסוציאליסטים וסוכני תודעה של מדינות אויב
(מסובך להסביר, אבל אתה יכול לחפש את המונח Active measures בויקי אנגלית -
ומומלץ גם ביוטיוב:
KGB defector Yuri Bezmenov's warning to America
ואז לחבר את זה לעובדה שאויבי המערב וישראל מסוגלים להקדיש, גם היום, עשרות מיליארדי דולרים
ללוחמה פסיכולוגית וגיוס והפעלת סוכני תודעה במערב),
אז שם מן הסתם אנשים כמו "עוצמה יהודית" יוצגו בתור מטורפים / מטורללים / נאצים.

ב-5 שנים האחרונות אני צורך את החדשות שלי בעיקר מרוטר וגיא בכור.
דרך הידיעות שראיתי בעיקר ברוטר (והדיונים העמוקים שם עם אנשי ימין ושמאל),
יכולתי להבין לעומק למה בנט ושקד הם לא מספיק ימין בשבילי,
ושהתחליף הכי קרוב, כרגע, לרעיונות של רחבעם זאבי בכל הקשור לאיך להשיג שלום,
הוא מפלגת "עוצמה יהודית".

ממליץ לך לעיין בשני האשכולות הבאים ברוטר, כדי לראות את ההפרשים בין האדם, לבין איך הוא הוצג בתקשורת המרכזית:

1) ''פורום רוטר הארץ מפתיע, נותן במה ל-20 הציטוטים מהמיטב של הר' מאיר כהנא "
כאמור, אינני דתי, ואינני תומך באידיאולוגיה של כהנא,
אבל הופתעתי מאוד כשהחלטתי ללמוד עליו בעצמי, ולא דרך התקשורת המרכזית.
הערכים עליו בויקי - עברית ואנגלית - גם מאוד מעניינים,
וגם הראיון איתו ביוטיוב "ראיון עם הרב מאיר כהנא".
הוא הזכיר לי את היהודים הבודדים שבזמן השואה, ניסו לארגן את יהודי ארה"ב ללחוץ על ממשלת ארה"ב לפעול למען היהודים באירופה,
אך זכו לכתף קרה, ואפילו השמצות ורדיפות, בגלל כל מיני שיקולים פיננסיים וצרים של האליטה היהודית.

2) "פורום רוטר במותו ציווה לנו את השלום"
מאמר מתומצת של רחבעם זאבי על איך להשיג שלום.

ובשורה התחתונה, בכל הקשור למי כדאי לך להצביע,
ולאור מה שהצהרת, אני משער שרשימת "ימינה" תהיה הפשרה הכי טובה בשבילך,
לאחר ש"זהות יהודית" פרשה.

 

[עתיד מתוק]

ואת דעתכם הכנה והאמיתית"

רציתי בהתחלה להבין מה בעצם חשוב לך בחיים,
כדי שאוכל להתאים לך את המוצר המדוייק ביותר (כחלק מניסיוני כאחד מאנשי המכירות הבודדים בעולם שאשכרה היה איכפת להם מהלקוח - ספוילר: לא הייתה לי הצלחה גדולה במכירות, כי הרבה פעמים שכנעתי אנשים שלא לקנות את המוצר, כשחשבתי שהוא לא יעזור להם).

אבל אחרי זה ראיתי שאתה כותב שאתה לא הולך לפרט את כל ההשקפה שלך,
אבל כן מבקש את דעתנו הכנה והאמיתית.

לאור כך, הבנתי שאין טעם לפתח דיון עמוק עם הפניות והוכחות וכו' (בטח אחרי שמחקו לי שרשור של דיון כזה),
אז פשוט תמצתי לך את דעתי הכנה והאמיתית, כדי שתוכל להשוות "למוצרים" שאתה רגיל אליהם.

 

[Shaz]

אני ממליץ לך להצביע למי שהכי קרוב לשקף את מה שאתה מאמין בו

לא כזה פשוט. צריך לראות את כל התמונה ולפעול לפי זה...
לפעול לפי מה הממשלה שאתה רוצה ולהצביע בתקווה שתקום הממשלה שאתה מעדיף

 

[Shaz]

רציתי בהתחלה להבין מה בעצם חשוב לך בחיים,
כדי שאוכל להתאים לך את המוצר המדוייק ביותר (כחלק מניסיוני כאחד מאנשי המכירות הבודדים בעולם שאשכרה היה איכפת להם מהלקוח - ספוילר: לא הייתה לי הצלחה גדולה במכירות, כי הרבה פעמים שכנעתי אנשים שלא לקנות את המוצר, כשחשבתי שהוא לא יעזור להם).

אבל אחרי זה ראיתי שאתה כותב שאתה לא הולך לפרט את כל ההשקפה שלך,
אבל כן מבקש את דעתנו הכנה והאמיתית.

לאור כך, הבנתי שאין טעם לפתח דיון עמוק עם הפניות והוכחות וכו' (בטח אחרי שמחקו לי שרשור של דיון כזה),
אז פשוט תמצתי לך את דעתי הכנה והאמיתית, כדי שתוכל להשוות "למוצרים" שאתה רגיל אליהם.

אין קשר בין מה שכתבת לשאלה ששלתי..

 

[cypriano de rore]

לא כזה פשוט. צריך לראות את כל התמונה ולפעול לפי זה...
לפעול לפי מה הממשלה שאתה רוצה ולהצביע בתקווה שתקום הממשלה שאתה מעדיף

אני אישית מאמין בהצבעה אידאולוגית ולא בהצבעה אסטרטגית.

אם בכל זאת אתה מעוניין להצביע אסטרטגית והמטרה שלך היא ממשלת אחדות חילונית אז לדעתי ההצבעה המתאימה ביותר היא לעבודה או למחנה הדמוקרטי. הסיבה לכך היא מכיוון שיש סיכוי סביר שאת מהן לא תעבור את אחוז החסימה ואם זה יקרה אז גוש הימין יקבל בהסתברות גבוה מאוד 61 מנדטים ובכך לא תהיה למטרה שלך סיכוי.

מאוד חשוב לי להבהיר שזו תפיסתי בלבד והיא מבונית על המטרה האסטרטגית שאתה ציינת. אין לי שום אינטרס או רצון סביב אף אחד מהמפלגות שהזכרתי ואני גם לא מצביע לאף אחת מהן.
וחשוב לי שוב להזכיר שעמדתי האישית היא שכדאי להצביע למי שאתה מאמין בו מבלי להתחשב בנתונים מסביב ובאסטרטגיות פוליטיות.

 

[בת העמק]

לא כזה פשוט. צריך לראות את כל התמונה ולפעול לפי זה...
לפעול לפי מה הממשלה שאתה רוצה ולהצביע בתקווה שתקום הממשלה שאתה מעדיף

אני מודה שההתלבטות שלי דומה. הנטיה הטבעית שלי היא להצביע למפלגת העבודה ואני מעריכה מאד את עמיר פרץ כבר המון שנים. הבעיה היא שנראה לי שאין כבר יותר מפלגה ונשאר רק השם.

אני אישית מאמין בהצבעה אידאולוגית ולא בהצבעה אסטרטגית.

אין לי אידיאולוגיה כבר מזמן אלא ניסיון חיים ונטיה לכיוון החברתי. אף מפלגה לא יכולה לקיים את כל מה שהיא מצהירה עליו אבל אפשר לראות את המאמצים שחבריה עושים דרך הצעות החוק שהם מעלים בכנסת, אם הם בכלל טורחים לעבוד כמו שצריך.
יאיר לפיד ובנימין נתניהו הם מהעצלנים הגדולים (משקיעים את רוב זמנם בשיווק עצמי) ולבני גנץ וגבי אשכנזי עוד עומדת חובת ההוכחה.
הממשלה האחרונה שהעבירה מסות של כסף ותיכנון לטובת חינוך ובריאות היתה ממשלת רבין וכבר עבר חצי יובל מאז

 

[cypriano de rore]

אף מפלגה לא יכולה לקיים את כל מה שהיא מצהירה עליו אבל אפשר לראות את המאמצים שחבריה עושים דרך הצעות החוק שהם מעלים בכנסת, אם הם בכלל טורחים לעבוד כמו שצריך.

אין מפלגה מושלמת אבל אפשר לבחור במי שמעלה על סדר היום דברים שהם חשובים לדעתך. אני גם מצביע בלב לא שלם למי שאני מאמין שיבטא בכנסת את הדברים שהם חשובים מבחינתי.

ולבני גנץ וגבי אשכנזי עוד עומדת חובת ההוכחה.

באופן אישי אין לי גרם של התלהבות מהאנשים הללו ולהערכתי גם לא תהיה להם ההזדמנות להוכיח את עצמם כי לאחר הבחירות המפלגה הזו תתפרק :/

 

[RustyJ]

לא מחפש לשנות דעה של אף

אבל זה מנוגד למצע העוצמה היהודית...

 

[ת.אוקהם]

דבר שני, אני לא יודע מאיפה אתה צורך את רוב החדשות שלך,
אבל אם זה מהתקשורת המרכזית, שמלאה בסוציאליסטים וסוכני תודעה של מדינות אויב
(מסובך להסביר, אבל אתה יכול לחפש את המונח Active measures בויקי אנגלית -
ומומלץ גם ביוטיוב:
KGB defector Yuri Bezmenov's warning to America
ואז לחבר את זה לעובדה שאויבי המערב וישראל מסוגלים להקדיש, גם היום, עשרות מיליארדי דולרים
ללוחמה פסיכולוגית וגיוס והפעלת סוכני תודעה במערב),
אז שם מן הסתם אנשים כמו "עוצמה יהודית" יוצגו בתור מטורפים / מטורללים / נאצים.
.

12 מכל 13 פרופסורים באוניברסיטה בארהב הם ליברלים.
2 היפותזות אפשריות:
1. הם כולם "אידיוטים שימושיים" שנפלו קורבן לתעמולה סובייטית כפי שתיאוריית הקונספירציה שלך גורסת.
2. העולם הינו מקום מעט יותר מורכב ממה שאתה חושב והמחשבה שכולם מטומטמים ורק אתה יודע את האמת מעידה בעיקר עליך (דאנינג קרוגר) ולא על כולם.

 

[Shaz]

אבל זה מנוגד למצע העוצמה היהודית...

מה הכוונה?

 

[Shaz]

אני אישית מאמין בהצבעה אידאולוגית ולא בהצבעה אסטרטגית.

אם בכל זאת אתה מעוניין להצביע אסטרטגית והמטרה שלך היא ממשלת אחדות חילונית אז לדעתי ההצבעה המתאימה ביותר היא לעבודה או למחנה הדמוקרטי. הסיבה לכך היא מכיוון שיש סיכוי סביר שאת מהן לא תעבור את אחוז החסימה ואם זה יקרה אז גוש הימין יקבל בהסתברות גבוה מאוד 61 מנדטים ובכך לא תהיה למטרה שלך סיכוי.

מאוד חשוב לי להבהיר שזו תפיסתי בלבד והיא מבונית על המטרה האסטרטגית שאתה ציינת. אין לי שום אינטרס או רצון סביב אף אחד מהמפלגות שהזכרתי ואני גם לא מצביע לאף אחת מהן.
וחשוב לי שוב להזכיר שעמדתי האישית היא שכדאי להצביע למי שאתה מאמין בו מבלי להתחשב בנתונים מסביב ובאסטרטגיות פוליטיות.

ככה גם אני חשבתי לעצמי

 

[RustyJ]

מה הכוונה?

אתה אולי לא מחפש לשנות את הדעה של אף אחד אבל הוא ועוצמתו כמובן כן

 

[Shaz]

אתה אולי לא מחפש לשנות את הדעה של אף אחד אבל הוא ועוצמתו כמובן כן

אפילו שב 2013 הצבעתי נץ וב 2015 הצבעתי לבית היהודי אני לא חושב שאחזור לשם בכל מקרה.. לפחות לא במערכת הבחירות הזאת..
כל פעם משהו אחר נראה לי קריטי וחשוב

 

[עתיד מתוק]

12 מכל 13 פרופסורים באוניברסיטה בארהב הם ליברלים.
2 היפותזות אפשריות:
1. הם כולם "אידיוטים שימושיים" שנפלו קורבן לתעמולה סובייטית כפי שתיאוריית הקונספירציה שלך גורסת.
2. העולם הינו מקום מעט יותר מורכב ממה שאתה חושב והמחשבה שכולם מטומטמים ורק אתה יודע את האמת מעידה בעיקר עליך (דאנינג קרוגר) ולא על כולם.

1) לא קראתי לאף אחד מטומטם.

2) ACTIVE MEASURES זו לא קונספירציה, אלא מדיניות מודיעינית ידועה ומוכחת, של המודיעין הסובייטי,
והמודיעין הסובייטי בכלל לא המציא אותה. זו שיטה עוד מימי העולם העתיק.
המודיעין הסובייטי פשוט שיכלל אותה לדרגת אומנות.
יש ערך טוב בויקי אנגלית,
הבאתי גם הפניה לתיאור מקוצר של העריק יורי בזמנוב את השיטה.
אתה רוצה, תקרא / תצפה.

3) מסקרנות, אתה תומך בקפיטליזם?