• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרנות של בלאקרוק מול בתי השקעות בישראל, מה ההיגיון?

לבלר

משתמש רשום
הצטרף ב
27/1/22
הודעות
18
דירוג
4
לאחר שיש כבר אפשרות לסחור בקרנות של בלאקרוק דרך הבורסה כאן בארץ, תמוה מאוד בעיניי מה בכל זאת ההיגיון של אנשים להשקיע דרך בית השקעות עבור קרן שהיא רק 'מחקה' את S&P לדוגמא,
או יותר גרוע, מה גורם לאנשים להשקיע באותו קרן של בלאקרוק אבל דרך בית השקעות?
האם יש כאן משהו שאני מפספס?
תודה.
 
תמוה מאוד בעיניי מה בכל זאת ההיגיון של אנשים להשקיע דרך בית השקעות עבור קרן שהיא רק 'מחקה' את S&P לדוגמא,
מה אתה חושב שהקרן של בלקרוק עושה?
גם היא "רק" מחקה את S&P500.
או יותר גרוע, מה גורם לאנשים להשקיע באותו קרן של בלאקרוק אבל דרך בית השקעות?
אז איך בדיוק אתה רוצה להשקיע?
כדי לקנות ניירות בבורסה הישראלית אתה צריך חשבון או בבית השקעות או בבנק (עקרונית אפשר במקרים מסויימים גם דרך ברוקר זר, אבל זה לא באמת רלוונטי).
בהרבה מהמקרים בית השקעות יוצא יותר זול מבנק.
 
השאלה לא ברורה, אולי אתה מתכוון לתיק מנוהל בבית השקעות לעומת בלקרוק?
 
לאחר שיש כבר אפשרות לסחור בקרנות של בלאקרוק דרך הבורסה כאן בארץ, תמוה מאוד בעיניי מה בכל זאת ההיגיון של אנשים להשקיע דרך בית השקעות עבור קרן שהיא רק 'מחקה' את S&P לדוגמא,
או יותר גרוע, מה גורם לאנשים להשקיע באותו קרן של בלאקרוק אבל דרך בית השקעות?
האם יש כאן משהו שאני מפספס?
תודה.
אתה לא יכול לקנות נייר ערך ישירות בבורסה. אתה צריך חבר בורסה (בנק או בית השקעות) שיקנה לך.
 
גם אני אזרוק ניחוש, השאלה היא למה לקנות קרן מחקה סינטטית ולא את הקרנות של בלאקרוק?
במידה וכן אני מניח שזה סתם כי הקרנות של בלאקרוק חדשות ולא תמיד הגיוני לעשות את המעבר ולאכול את האירוע מס, בנוסף נדמה לי שהקרנות הסינטטיות עושות עבודה לא רעה (פרט לדמי ניהול בחלק מהם).
 
תמוה מאוד בעיניי מה בכל זאת ההיגיון של אנשים להשקיע דרך בית השקעות עבור קרן שהיא רק 'מחקה' את S&P לדוגמא,
זה בגלל עמלות ההפצה של הבנקים.

ליועצי ההשקעות אין אינטרס לשווק ללקוחות את הקרנות של בלאקרוק, אלא את הקרנות הישראליות שעליהן יקבלו עמלת הפצה.
 
תודה לכל העונים,
אבהיר יותר את דבריי.
ברור שצריך 'מתווך' בשביל לקנות מנייה וכדו', ולא התכוונתי בשאלה מדוע צריך אותו,
התכוונתי מה ההיגיון לקנות קרן מחקה של חברה מסויימת (קסם, מיטב, וכדו'), ולא לקנות ישירות את אותה קרן אבל של בלאקרוק?
מה אתה חושב שהקרן של בלקרוק עושה?
גם היא "רק" מחקה את S&P500.
בטוח? לא נראה לי.
 
התכוונתי מה ההיגיון לקנות קרן מחקה של חברה מסויימת (קסם, מיטב, וכדו'), ולא לקנות ישירות את אותה קרן אבל של בלאקרוק?
מה הכוונה "ישירות"?
למה, את הקרנות של קסם מיטב וכו' אתה לא קונה "ישירות"?

כן.
למה, מה אתה חושב שהיא עושה אם לא לחקות מדד?
 
לא כזה מסובך,
כשאני קונה דרך מיטב אני לא קונה נייר אמיתי אלא משהו שאמור להניב תשואה כמו הקרן הנעקבת, ובבלאקרוק אני מחזיק פיזית בניירות.
ויש הרי יותר סיכונים בקרן מחקה בצורה סינטטית, ואין אפשרות כ"כ לסחור בזה וכו'.
אז למה אנשים בכל זאת מעדיפים להשקיע בצורה כזאת.
 
לא כזה מסובך,
כשאני קונה דרך מיטב אני לא קונה נייר אמיתי אלא משהו שאמור להניב תשואה כמו הקרן הנעקבת, ובבלאקרוק אני מחזיק פיזית בניירות.
ויש הרי יותר סיכונים בקרן מחקה בצורה סינטטית, ואין אפשרות כ"כ לסחור בזה וכו'.
אז למה אנשים בכל זאת מעדיפים להשקיע בצורה כזאת.
אוקיי, עכשיו הנקודה שלך הרבה יותר ברורה.

תגגל "פורום הסולידית עקיבה סינתטית" ותגיע לשלל הדיונים כאן שכבר דנו בנקודה זו.
 
לא כזה מסובך,
כשאני קונה דרך מיטב אני לא קונה נייר אמיתי אלא משהו שאמור להניב תשואה כמו הקרן הנעקבת, ובבלאקרוק אני מחזיק פיזית בניירות.
ויש הרי יותר סיכונים בקרן מחקה בצורה סינטטית, ואין אפשרות כ"כ לסחור בזה וכו'.
אז למה אנשים בכל זאת מעדיפים להשקיע בצורה כזאת.
אתה מערבב המון דברים.
א. דרך מיטב אתה יכול גם לקנות ניירות ישראלים (קסם וכו) וגם ניירות של בלקרוק ועוד המון ניירות אמיתיים.
ב. גם הנייר של קסם הוא נייר אמיתי לכל דבר.
ג. הנייר לא "אמור להניב תשואה כמו הקרן הנעקבת". הוא לא עוקב אחר נייר. הוא עוקב אחר מדד.
ד. גם בלקרוק וגם קסם אמורים להניב תשואה כמו המדד. אף אחד מהם זה לא המדד עצמו, הם פשוט משתמשים בכלים שונים כדי לנסות ולקבל את תשואת המדד.
ה. אין שום בעיה לסחור בקרן סינטטית. היא סחירה בדיוק כמו כל קרן אחרת.
ו. עדיין לא הבנתי מה זה "בצורה כזאת".
אם השאלה שלך היא על קרן שמשתמשת בעקיבה סינטטית, אז יש לזה אומנם כמה חסרונות אבל גם כמה יתרונות.
כמו שיעקב אמר זה נדון כבר לא מעט פעמים.
אבל לדעתי ההבדל הרבה הרבה יותר קטן ממה שאתה חושב.
 
לעניות דעתי אין שום סיבה הגיונית לקנות קרנות של מנפיקים ישראלים אם יש קרן של בלאקרוק שעוקבת אחרי מדד הרלוונטי ונסחרת בישראל.
דמי ניהול יהיו נמוכים יותר על בטוח (לפני שנכנסים לסוג העקיבה)
 
לא כזה מסובך,
כשאני קונה דרך מיטב אני לא קונה נייר אמיתי אלא משהו שאמור להניב תשואה כמו הקרן הנעקבת, ובבלאקרוק אני מחזיק פיזית בניירות.
כך או כך אתה קונה נייר שאמור להניב תשואה כמו מדד כלשהו. לא כמו הקרן הנעקבת - אין קרן נעקבת אלא מדד נעקב, ואין דבר כזה לקנות את המדד ישירות.

ההבדל הוא איך מנפיק הנייר עומד בהבטחה להניב תשואה.
במקרה אחד הוא עושה זאת בצורה פשוטה - קונה את כל המניות במדד.
במקרה אחר הוא עושה זאת בצורה מורכבת יותר, באמצעות חוזים.
לכל שיטה יש יתרונות וחסרונות. זה שקל להבין איך השיטה עובדת זה בהחלט יתרון (לדעתי) אבל זה לא הכל.
 
במקרה אחד הוא עושה זאת בצורה פשוטה - קונה את כל המניות במדד.
במקרה אחר הוא עושה זאת בצורה מורכבת יותר, באמצעות חוזים.
הבעיה שדוקא השיטה שבמבט ראשון נראית פשוטה היא בעצם זאת שיותר מסובכת.
אחת הסיבות שקרנות ישראליות עוקבות בעזרת חוזים היא כי זה הרבה יותר קל.
 
במאמר כאן של הסולידית , מובא בפירוש דברים אחרים, שהקרן של בלאקרוק פיזית וזה החידוש הגדול כאן בארץ.
לא הבנתי את הקשר בין הציטוט שלך של מה שכתבתי לבין מה שהסולידית כתבה. אין שום סתירה בין הדברים.
שתי הקרנות הן קרנות מחקות מדד שמנסות לתת תשואה כמו המדד. הן רק משתמשות בשיטות שונות לצורך המעקב.
נכון שאחת משתמשת בשיטה שנקראת "מעקב פיסי", אבל זאת בסה"כ שיטה לעקוב אחרי המדד.
בסוף שתי הקרנות אמורות לתת תשואה דומה למדד. אף אחת מהן היא לא המדד עצמו ואף אחת לא נותנת דיוק של 100%
 
@roneng צודק, היה לי קצת בלאגן בכמה נתונים, ובסוף הדברים הסתדרו.:)
ואם נסכם את זה בשורה אחת השאלה שלי בעצם יוצאת מנקודת הנחה שמעקב פיזי הוא יותר נכון, ואני מנסה להבין מה ההיגיון לרכוש קרן שמחקה בצורה סינטטית.
זה בגדול.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ס מס עיזבון על קרנות של בלאקרוק מיסים 4
I קרנות שקליות של בלאקרוק או קרנות איריות שוק ההון 10
P המרת קרנות סל שקליות של בלאקרוק/iShares לקרנות איריות ביורו שוק ההון 47
ת היתרונות של קרנות אג״ח ארה״ב צוברות (בלאקרוק) שוק ההון 9
Gari הוראות מסחר לקניית קרנות סל של בלאקרוק שוק ההון 24
סול קרנות עולמיות של בלאקרוק for dummies שוק ההון 10
T הבדלים בין קרנות אג"ח ארצות הברית של בלאקרוק שוק ההון 9
Y חלוקה של קרנות בלאקרוק הנסחרות בארץ ע"פ הפיזור העולמי שוק ההון 5
י קרנות של בלאקרוק - שאלות על העקיבה שוק ההון 3
ש קרנות השתלמות של מורים פדיה והעברה למדדי מניות מובילים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
A האם ניתן לקנות קרנות נאמנות של וואנגראד דרך ברוקר ישראלי? שוק ההון 4
epk קרנות מעין-נדל"ניות של גלובלנט השקעות אלטרנטיביות 15
N הצמדה לדולר של קרנות כמו 1159235 שוק ההון 9
חובב_פנסיה2022 שברי יחידות של קרנות ישראליות ומניות ישראליות שוק ההון 5
א למה התשואה של קרנות כספיות כל כך נמוכה ? שוק ההון 5
A ערכתי בדיקה של ביצועי קרנות נאמנות ישראליות מנוטרלות ולא מנוטרלות: שוק ההון 9
Gari למה מוצמדות קרנות הסל האיריות של בלקרוק ואינבסקו? שוק ההון 10
S פיזור בין קרנות של בתי השקעה שונים שוק ההון 1
נ מעבר בין קרנות השתלמות (sp500) ו״אזהרה״ של סוכנת ביטוח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
B הלאמות של קרנות הפנסיה - במדינות אחרות אוף טופיק 17
B אמונדי הודיעה כי תפסיק לשווק את שלוש קרנות הסל של ליקסור שוק ההון 2
A האם קרנות של אינבסקו או בלאק-רוק בטוחות? שוק ההון 1
R לא מצליח לראות הבדל בין קרנות כספיות של אותה החברה שוק ההון 3
י ערך נקוב של קרנות שוק ההון 4
א איפה אפשר למצוא מידע לגבי התשואה הפנימית והמח"מ של קרנות כספיות ? שוק ההון 2
G קרנות ההשקעה של האפוטרופוס הכללי שוק ההון 1
Couch Potato קרנות אג"ח ושמירת ערך בחלק ה"סולידי" של התיק שוק ההון 3
Y אי בהירות בנוגע לתאריך הכניסה של קרנות כספיות לישראל שוק ההון 0
Y האם יש אתר שאפשר לראות בו נתוני זמן אמת של קרנות בלונדון בחינם? שוק ההון 6
S השקעה לטווח של מספר חודשים - שנה - קרנות כספיות שוק ההון 1
O קניה ישירה של אגרוח חוב אל מול קרנות שוק ההון 5
ת מנפיקי קרנות הסל הישראליות "גונבות" מהציבור סכום של מעל 150 מיליון ש"ח בשנה שוק ההון 13
פ היכן ניתן למצוא נתונים היסטוריים על שינויים בתשואת הדיבידנד של מדדים ושל קרנות סל? פוסטים מאיכות נמוכה 1
T חורבן בישראל וגורלן של קרנות זרות שנקנו באמצעות ברוקר ישראלי בבורסה זרה? שוק ההון 3
Tsachi01 היוטיובר המפורסם קווין, טוען למניפולציה מכוונת של השוק על ידי קרנות גידור: אוף טופיק 50
ש השוואה בין השקעות של קרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
J קרנות ishare נעלמו מדף הבית של אלטשולר שוק ההון 79
A חישוב נתח יחסי של קרנות לעומת המדד העולמי והשוואה של 2 קרנות שוק ההון 19
ר הרכב נכסים של קרנות הסל. מה קורה כאן? שוק ההון 19
I בעקבות הפוסט של הסולידית על קרנות סל מוטות דיבידנד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 73
בייניש שאלה של מתחילים - למה אני לא מוצא קרנות ISHARES באתרים כמו funder? שוק ההון 4
י קרנות עם תשואה של מעל 30 אחוז, בחירה מושכלת? שוק ההון 23
E פערים בין קרנות מחקות של s&p500 שוק ההון 3
E החלפה של קרנות במקבילות זולות יותר בתיק הממוסה, משתלם? שוק ההון 6
L דמי ניהול של קרנות נאמנות ותעודות סל שוק ההון 5
H קרנות איריות שקליות של בלקרוק שוק ההון 2
Tim_Duncan רשימת נכסים של קרנות השתלמות ופנסיה ב-2020 צרכנות פיננסית 2
פ אם משקיע תאורטי רוצה לקנות קרנות סל של נפט וגם של שווקים מתעוררים, בנטרול מטח, איך יעשה זאת? שוק ההון 34
OiNK מה דעתכם על קרנות האג״ח של BlackRock? שוק ההון 34
S אפשר לדעת מה היו ההחזקות של קרנות בעבר? שוק ההון 0

נושאים דומים

Back
למעלה