קרנות נאמנות בחו"ל - All in one

[febstar]

שלום,

רציתי לדעת מה דעתכם על קרנות נאמנות All-in-one הנסחרות בחו"ל. ז"א קרנות עם אלקוציות מניות/אג"ח שונות בהתאם לפרופיל המשקיע עם דמי ניהול אטרקטיביים.
היתרונות המתבקשים הם חסכון בעמלות ק/מ, שקט נפשי (בבחינת שגר ושכח) אך החסרון הוא התחייבות לגבולות הקשיחים יחסית של הקצאת הנכסים.

הן אמנם מנוהלות אך במהותן מגלמות גישה פסיבית כיוון שהן למעשה מורכבות מתת-קרנות מחקות.
האם בכלל ניתן לקנות אותן בתור משקיעים מישראל?

 

[FIYaacov]

שלום,

רציתי לדעת מה דעתכם על קרנות נאמנות All-in-one הנסחרות בחו"ל. ז"א קרנות עם אלקוציות מניות/אג"ח שונות בהתאם לפרופיל המשקיע עם דמי ניהול אטרקטיביים.
היתרונות המתבקשים הם חסכון בעמלות ק/מ, שקט נפשי (בבחינת שגר ושכח) אך החסרון הוא התחייבות לגבולות הקשיחים יחסית של הקצאת הנכסים.

הן אמנם מנוהלות אך במהותן מגלמות גישה פסיבית כיוון שהן למעשה מורכבות מתת-קרנות מחקות.
האם בכלל ניתן לקנות אותן בתור משקיעים מישראל?

אתה יכול לתת דוגמא לאחת ספציפית? אני מכיר target date funds שקובעות לך אלוקציה לפי מספר השנים שנשאר לך לפרישה.

 

[משקיע מתחיל]

אני מכיר כאלו שמשקיעות באחוז מסוים של מניות (80/60/40/נראה לי 20/30) והשאר באג"ח כללי כלומר כזה שכולל גם אג"ח קונצרני.

 

[liranviper]

יש לואנגארד כאלו שאף נועדו לפרישה ומנמיכות את אחוז המניות ככל שעובר הזמן. אבל זה לא זמין לישראלים

מעבר לחסכון בהתעסקות ועלויות מסחר, הן דוחות גם את תשלום המס שזה חשוב יותר. כשאתה מוכר כדי לאזן אתה צריך לשלם מס רווחי הון, ופה זה נחסך ממך. יתכן שגם הדיבידנדים נצברים אבל אני לא יודע

 

[Nimrod]

אתה יכול לתת דוגמא לאחת ספציפית? אני מכיר target date funds שקובעות לך אלוקציה לפי מספר השנים שנשאר לך לפרישה.

יש גם target dates שההקצאה שלהן אמורה להשתנות עם הזמן, ויש גם כאלו שלא (כמו AOA או AOR). אפשר ליצור תיק מאוד דומה עם דמי ניהול נמוכים יותר.

 

[משקיע מתחיל]

אבל זה לא זמין לישראלים

אולי יש ETFים. הקרנות שציינתי הן גם ETFים

 

[FIYaacov]

יתכן שגם הדיבידנדים נצברים

אין דבר כזה בארה"ב, כאילו אפשר להשקיע אותם ישר חזרה אבל המס משולם באותה שנה אם הם לא בחשבון פטור ממס

הן דוחות גם את תשלום המס

לא בטוח שזה נכון, בארה"ב גם אם אתה משקיע ב-ETF או ב-Mutual Fund, למנהל הקרן יש חובה לחלק את הרווחים בכל שנה למשקיעים בקרן (לאחר קיזוז הפסדים)

 

[Jane Doe]

הסיבה שלא השקענו בהם עד עכשיו היתה שאנחנו מעדיפים את החלק האגחי בתוכנית חיסכון בבנק אמריקאי. הריבית טובה יותר מהאגחים הממשלתיים אמריקאיים ואין תנודות. תוהה אם פספסתי משהו.

 

[FIYaacov]

תוהה אם פספסתי משהו

לפחות עבור מי שגר בארה"ב אג"חים רצוי שיהיה בחשבון פטור ממס (IRA, 401K) משום שהם ממוסים במדרגות המס הרגילות.
למרות שאפשר לרכוש אג"ח מוניציפלי (של עיריות) שאז הם פטורים ממס ברמה המדינתית והפדרלית.

תוכלי לפרט מה זה אגח בתוכנית חיסכון בבנק?

 

[febstar]

אתה יכול לתת דוגמא לאחת ספציפית? אני מכיר target date funds שקובעות לך אלוקציה לפי מספר השנים שנשאר לך לפרישה.

נתקלתי בזו של ואנגארד - VASGX. אלוקציה של 80/20 לטובת מניות שמאגדת 4 תת-קרנות מחקות.

 

[FIYaacov]

נתקלתי בזו של ואנגארד - VASGX. אלוקציה של 80/20 לטובת מניות שמאגדת 4 תת-קרנות מחקות.

בעייתי לרכוש אותה אם אתה לא תושב ארה"ב. ואנגארד לא נותנים לפתוח חשבון ללא-תושבים, ואין גרסת ETF לקרן הזאת כך שלא תוכל להשיג דרך ברוקר אחר.

מצד שני אתה יכול להסתכל כאן, ולראות שהיא מורכבת מ-4 קרנות שלהם כן יש גרסאות ETF כך שתוכל לחקות אותה לפי האחוזים המצויינים שם.
מדובר ב:
48% VTI
32% VXUS
14% BND
6% BNDX

אם הקרן הזאת מתאימה לך תוכל ליצור אותה בעצמך דרך 4 הקרנות הללו.

 

[febstar]

תודה!

 

[Jane Doe]

תוכלי לפרט מה זה אגח בתוכנית חיסכון בבנק?

זה לא באמת אגח. זה פשוט תוכנית חסכון. מלווים כסף לבנק.

 

[TunaGolem]

אולי יש ETFים. הקרנות שציינתי הן גם ETFים

אין

 

[TunaGolem]

זה לא באמת אגח. זה פשוט תוכנית חסכון. מלווים כסף לבנק.

גם CD עדיף להחזיק בIRA.

 

[TunaGolem]

אבל זה לא זמין לישראלים

וגם לא לאמריקאים תושבי ישראל, אצל רוב הברוקרים.

 

[משקיע מתחיל]

אין

AOA AOR AOM AOK כולם ETFים. הם מחזיקים בהקצאה קשיחה של נכסים (מניות/אג"ח).

 

[FIYaacov]

AOA AOR AOM AOK כולם ETFים. הם מחזיקים בהקצאה קשיחה של נכסים (מניות/אג"ח).

אוקיי יש, אבל השאלה היא אם הם רלוונטיות עם דמי הניהול שלהם? 0.34-0.38%
שים לב שהם גם מורכבות מתתי-קרנות שגם להם יש דמי ניהול משלהם (שמורידות פשוט את התשואה בקרן-האב)

 

[משקיע מתחיל]

0.34-0.38%

שים לב שהם גם מורכבות מתתי-קרנות שגם להם יש דמי ניהול משלהם (שמורידות פשוט את התשואה בקרן-האב)

ככל הידוע לי דמי הניהול של קרנות האב כבר כוללים את דמי הניהול של הקרנות הבנות.
חוץ מזה ברור שקרנות כאלה יהיו עם דמי ניהול יותר גבוהים מתיק עצמאי אבל אז אין את התעסקות והטרחה (הנמוכות אבל הקיימות).

 

[FIYaacov]

ככל הידוע לי דמי הניהול של קרנות האב כבר כוללים את דמי הניהול של הקרנות הבנות.
חוץ מזה ברור שקרנות כאלה יהיו עם דמי ניהול יותר גבוהים מתיק עצמאי אבל אז אין את התעסקות והטרחה (הנמוכות אבל הקיימות).

תלוי בכותב הפוסט המקורי, אבל נראה לי שאיזון 4 ETF זולים משתלם יותר. זה כמו הויכוח של VT מול VTI+VXUS.
@febstar