קרנות מחלקות/צוברות אשמח לעזרה בבקשה

[Soundofsilence]

שלום אני חדש פה, אני בן 23 סטודנט פתחתי היום תיק השקעות (בברוקר זר, העולמית IB) ואשמח להתייעץ איתכם.
אני מעונין להשקיע לטווח של 20-30 בצורה פאסיבית בקרנות מחקות מדד (אחריי שאסיים את התואר ואקבל משכורת להזרים סכום משמעותי כל פרק זמן מסוים חודש? רבעון?), (נכון לרגע זה 100%) אני מאוד מתלבט בין קרנות איריות לאמריקאיות. (צוברות/מחלקות)
כיוון שאני חוסך להרבה מאוד זמן יש לי חשש הגיוני כלפיי מס הירושה שנתקלים בו כאשר מוכרים את המנייה.
לפי המחקר שעשיתי כפל המסר בקרנות האיריות לא כזה נוראי כיוון שאפקט ריבית דריבית מאוד משמעותי לטווח הארוך.
במידה ורובכם מסכימים איתי שבמקרה שלי יש לבחור את הקרן האירית (ואם לא אשמח מאוד לעזרה זה רק מהמחקר שלי)
איזה קרן הייתם בוחרים? אני סבור כי ב20-30 הכלכלה האמריקאית תמשיך להוביל לכן אני מעוניין להשקיע בspy.
אני חושב שהבחירה הכי מתאימה לי היא Cspx
אשמח לשמוע דעות, ואם אתם חושבים שאני עושה שטוח אשמח גם לשמוע אני חסר ניסיון וכמובן שאקשיב לכל דעה.

 

[לארוצה]

גוגל: הסולידית מייק

 

[חתול לילה]

אני סבור כי ב20-30 הכלכלה האמריקאית תמשיך להוביל לכן אני מעוניין להשקיע בspy.

מה הרקע שלך שמאפשר לך את הקביעה הזו?

+ @לארוצה הקדים אותי בשנייה

 

[Soundofsilence]

גוגל: הסולידית מייק

מה הרקע שלך שמאפשר לך את הקביעה הזו?

+ @לארוצה הקדים אותי בשנייה

היי, תודה על המענה המהיר מעריך.

קראתי שמה את הפוסט, הייתי שמח אם הייתי יכול לקבל מענה פרטני בהתאם לנתונים שציינתי פה (כמובן לא המלצה)

לגביי הרקע אני סטודנט לכלכלה חשבונאות בלבד, אין לי שום רקע מרשים זאתי רק דעתי בלבד יכול להיות מאוד שאני טועה כמובן.

 

[חתול לילה]

קראתי שמה את הפוסט, הייתי שמח אם הייתי יכול לקבל מענה פרטני (כמובן לא המלצה)

ברגע שבחרת להשקיע רק בשוק האמריקאי, כפרת בעקרון השוק היעיל.
הרי כל אותם טריליארדי דולרים שמושקעים מחוץ לארה"ב אינם כסף טיפש.

אם יש לך סתירה לעקרון השוק היעיל, זה מינימום פרס נובל בכלכלה.
עד שלא פיתחת הוכחה כזו, רצוי לפזר את ההשקעה.

 

[Soundofsilence]

ברגע שבחרת להשקיע רק בשוק האמריקאי, כפרת בעקרון השוק היעיל.
הרי כל אותם טריליארדי דולרים שמושקעים מחוץ לארה"ב אינם כסף טיפש.

אם יש לך סתירה לעקרון השוק היעיל, זה מינימום פרס נובל בכלכלה.
עד שלא פיתחת הוכחה כזו, רצוי לפזר את ההשקעה.

מבין את דברייך בהחלט אשקול שוב, במקרה כזה אוכל להשקיע במדד העולמי וישנה הקרן האירית של בלאקרוק iwda שגם עליה שמתי עין, כנראה ש80 אחוז ממנה מורכבת מחברות אמריקאיות בכל מקרה. (אבל לא בדקתי לעומק אז אולי אני מדבר שטויות)

 

[חתול לילה]

מבין את דברייך בהחלט אשקול שוב, במקרה כזה אוכל להשקיע במדד העולמי וישנה הקרן האירית של בלאקרוק iwda שגם עליה שמתי עין, כנראה ש80 אחוז ממנה מורכבת מחברות אמריקאיות בכל מקרה. (אבל לא בדקתי לעומק אז אולי אני מדבר שטויות)

מצויין. בכל מקרה להרחבה

גוגל: הסולידית מדד אמריקאי או עולמי

תמצא שם מספיק חומר קריאה.

 

[Soundofsilence]

מצויין. בכל מקרה להרחבה

גוגל: הסולידית מדד אמריקאי או עולמי

תמצא שם מספיק חומר קריאה.

תודה רבה לך אני אקרא שוב אולי פספסתי דברים חשובים.

אני אשמח לשמוע עוד דעות לגבי כל מה שנאמר פה, תודה רבה לכולם.

 

[לארוצה]

פרטני

איזה פרטים מבדילים אותך ממייק שרוצה להשקיע רק בשוק האמריקאי?

 

[Soundofsilence]

איזה פרטים מבדילים אותך ממייק שרוצה להשקיע רק בשוק האמריקאי?

אני לא יודע אם אנחנו מדברים על אותו דבר, אבל הפוסט שאני ראיתי זה בחור אומר לי בדיוק מה להשקיע ולא מסביר למה בכלל, אז לא התרשמתי מהעניין.

ואני הייתי שמח שבחור/ה עם ניסיון היו יכולים להגיד לי כן לדעתי זה רעיון טוב/לא טוב, והייתי שמח בהתחשב לכל הנתונים שציינתי (גילי, טווח השקעה של 20-30 שנה, השקעה פאסיבית עם תוספות של פעימות בקצב מסוים) אם קרן אירית מחקה מדד זה באמת פיתרון טוב בשבילי.

 

[Soundofsilence]

איזה פרטים מבדילים אותך ממייק שרוצה להשקיע רק בשוק האמריקאי?

אם מייק אינו מעוניין להשקיע דרך בית השקעות ישראלי ומעדיף את הברוקר האמריקאי Interactive Brokers (להלן, IB) בגלל סיבות שיוזכרו בהמשך:

א. אם מייק מעוניין להשקיע דרך IB והוא מעוניין להשקיע בכל העולם, אך חושש ממס ירושה:
יקנה את VWRA העולמית הצוברת של וונגארד (דמי ניהול 0.22%).

אופציה מעט פחות פופולרית היא שילוב של צמד הקרנות האיריות הצוברות של וונגארד VHVE (קרן על שווקים מפותחים) ו-VFEA (קרן על שווקים מתפתחים) ביחס של 1:9 לטובת VHVE (דמי ניהול משולבים: 0.13%~).

ב. אם מייק מעוניין להשקיע דרך IB והוא מעוניין להשקיע בכל העולם, ואינו חושש ממס ירושה:
יקנה את הקרן האמריקאית VT של וונגארד (דמי ניהול: 0.07%) או שילוב של VTI ו-VXUS (דמי ניהול משוקללים: 0.045%~).

ג. אם מייק מעוניין להשקיע דרך IB והוא מעוניין להשקיע בארה"ב בלבד, אך חושש ממס ירושה:
יקנה את הקרן האירית הצוברת VUAA של וונגארד או את הקרן האירית הצוברת CSPX של בלאקרוק, שתיהן בדמי ניהול של 0.07%. אין טעם להתלבט בין השתיים.

ד. אם מייק מעוניין להשקיע דרך IB והוא מעוניין להשקיע בארה"ב בלבד, ואינו חושש ממס ירושה:
יקנה את הקרן האמריקאית VTI של וונגארד (דמי ניהול: 0.03%).


אתה מדבר על זה?

 

[לארוצה]

אתה מדבר על זה?

בדיוק. את ההסבר מדוע, תוכל לקרוא בדיון שם, ואם יש שאלות תוכל גם להצטרף לדיון באותו השרשור. בינתיים אני לא חושב שזיהיתי איזשהו נתון שמבדיל אותך ממייק.

 

[Soundofsilence]

בדיוק. את ההסבר מדוע, תוכל לקרוא בדיון שם, ואם יש שאלות תוכל גם להצטרף לדיון באותו השרשור. בינתיים אני לא חושב שזיהיתי איזשהו נתון שמבדיל אותך ממייק.

שוב שלום, באמת שקראתי עשרות עמודים שמה.
חשבתי לעצמי מה מייק היה עושה:
60 אחוז - cspx
40 אחוז - vwra
ככה מייק בעיקר שם את רוב כספו במה שהוא מאמין בו אך יחסית מפזר את כספו, מייק עושה בשכל?

 

[חתול לילה]

שם את רוב כספו במה שהוא מאמין בו אך יחסית מפזר את כספו, מייק עושה בשכל?

אם זו הקצאה שתוכל להתמיד בה לאורך זמן, אז כן.

 

[Echelon]

חשבתי לעצמי מה מייק היה עושה:
60 אחוז - cspx
40 אחוז - vwra
ככה מייק בעיקר שם את רוב כספו במה שהוא מאמין בו אך יחסית מפזר את כספו, מייק עושה בשכל?

האלוקציה של VWRA לארה"ב היא 60%~, כלומר החלוקה שציינת יוצרת אלוקציה של 84%~ לארה"ב ו-16%~ לשאר העולם.
אם זה מה שאתה מחפש לך על זה. האם זו החלטה נכונה? אף אחד לא יוכל לומר לך מהסיבה הפשוטה שלא ניתן לקבוע מראש מי ייתן תשואה גבוהה יותר ב-20-30 שנים הבאות (מדד שעוקב רק אחרי ארה"ב או מדד שעוקב אחרי כל העולם). יש כאן אנשים שמאמינים שארה"ב תמשיך להיות דומיננטית ויש כאלה שמאמינים בדיוק להיפך
כל שנותר לך לעשות זה להחליט במה אתה מאמין, לבנות את התמהיל בהתאם ולהשקיע בעקביות ע"ס ההחלטה שלך.

 

[Soundofsilence]

אם זו הקצאה שתוכל להתמיד בה לאורך זמן, אז כן.

סלח לי על הבורות, למה שלא אוכל? האם זה מסובך?

האלוקציה של VWRA לארה"ב היא 60%~, כלומר החלוקה שציינת יוצרת אלוקציה של 84%~ לארה"ב ו-16%~ לשאר העולם.
אם זה מה שאתה מחפש לך על זה. האם זו החלטה נכונה? אף אחד לא יוכל לומר לך מהסיבה הפשוטה שלא ניתן לקבוע מראש מי ייתן תשואה גבוהה יותר ב-20-30 שנים הבאות (מדד שעוקב רק אחרי ארה"ב או מדד שעוקב אחרי כל העולם). יש כאן אנשים שמאמינים שארה"ב תמשיך להיות דומיננטית ויש כאלה שמאמינים בדיוק להיפך
כל שנותר לך לעשות זה להחליט במה אתה מאמין, לבנות את התמהיל בהתאם ולהשקיע בעקביות ע"ס ההחלטה שלך.

תראה, האיום הכי גדול על ארהב היא סין, אני לא רוצה להשקיע בסין כי היא מדינה דיקטטורית שיכולה לעשות מה שבא לה להעלים חברות וכו, אולי אני מדבר מעל הפופיק אבל ככה אני רואה את הדברים נכון לרגע זה.

 

[חתול לילה]

סלח לי על הבורות, למה שלא אוכל? האם זה מסובך?

מכיוון שיהיו שנים שבהן אירופה תוביל. ואז אתה תאכל את עצמך על הטעות ותעבור להקצאה ההפוכה, בדיוק לפני שהמגמה תתהפך...
בקיצור, גם תחיה במתח וגם תשיג תשואה נמוכה יותר.
בגלל זה הכי פשוט להקצות לפי משקל כלל השוק ולשכוח מהעניין.

 

[Soundofsilence]

מכיוון שיהיו שנים שבהן אירופה תוביל. ואז אתה תאכל את עצמך על הטעות ותעבור להקצאה ההפוכה, בדיוק לפני שהמגמה תתהפך...
בקיצור, גם תחיה במתח וגם תשיג תשואה נמוכה יותר.
בגלל זה הכי פשוט להקצות לפי משקל כלל השוק ולשכוח מהעניין.

תראה, לא משנה איזה קרן סל אני אבחר (או שילוב) אני אלך עם האסטרטגיה עד הסוף, לא אמכור לא אקנה אני אאבד את אפקט ריבית דריבית.
בגלל זה כל כך מתלבט ולא רוצה לישות טעויות.
האמת הפתעת אותי עם אירופה, אפילו לא עלה בדעתי שדבר כזה באמת עלול לקרות.

 

[חתול לילה]

האמת הפתעת אותי עם אירופה, אפילו לא עלה בדעתי שדבר כזה באמת עלול לקרות.

היסטורית בוודאי שהיו תקופות עם תשואות גבוהות יותר מחוץ לארה"ב.

ולגבי העתיד, מה אתה מסיק מנתוני החוב של ארה"ב על הצפוי למדינה? אתה לא רואה פה סיכון?

 

[Soundofsilence]

היסטורית בוודאי שהיו תקופות עם תשואות גבוהות יותר מחוץ לארה"ב.

ולגבי העתיד, מה אתה מסיק מנתוני החוב של ארה"ב על הצפוי למדינה? אתה לא רואה פה סיכון?

נכון ארהב היא המדינה עם החוב הגדול ביותר בעולם, אבל היא גם המדינה היחידה שמדפיסה דולרים, וכמעט כל העולם מתנהל בדולרים.