קרנות השתלמות - מחקה עם דמי ניהול גבוהים ממנוהלת

[fnzfnz]

שלום לכולם,
אני בודק מעבר בין קרנות השתלמות והוצעו לי דמי ניהול גבוהים ב0.15 בקרן מחקה מאשר בקרן מנוהלת שבה אני נמצא כיום.

האם יש דעות לכאן או לכאן לגבי מה עדיף בהפרשים כאלה?
תודה.

 

[עש לילה]

מה דמי הניהול בשני המקרים? על פניו זה מעצבן כי קה"ש מחקה אמורה להיות זולה יותר לתפעול, אבל אולי פשוט יש לך דמי ניהול ממש טובים בקרן המנוהלת בזכות הסכם כלשהו.

 

[FIYaacov]

כמו כן, מאוד הגיוני שבקרן המחקה הוצאות ניהול השקעות (קרי, הסעיף הכי מפוספס בדוח השנתי) יהיה יותר נמוך כך שההפרש בפועל נמוך יותר.
חסר מידע לגבי המסלול בפועל והחברה המנהלת, כדי שנוכל להגיד לך אם יש עמלות נסתרות (בדמות לקיחת דיבידנדים על ידי מנהל הקרן) או עניינים נוספים.

 

[TunaGolem]

האם יש דעות לכאן או לכאן לגבי מה עדיף בהפרשים כאלה?

מכיוון שההפרש הינו לכל היותר שליש אחוז, עבורי הייתי בוחר במחקה בשביל השקיפות והקומפטביליות עם התיק ההוליסטי. אבל משקיעים אחרים משתמשים בקרן ההשתלמות למטרות שונות, כך שיתכן יתרון למנוהלת.

 

[fnzfnz]

קרן ההשתלמות המחקה היא של אקסלנס (כן, אני יודע שבפועל היא לא כ"כ פאסיבית לפי הפוסט של הסולידית).

 

[TunaGolem]

קרן ההשתלמות המחקה היא של אקסלנס

יש אלטרנטיבות זולות יותר.

 

[Sinister]

אני בודק מעבר בין קרנות השתלמות והוצעו לי דמי ניהול גבוהים ב0.15 בקרן מחקה מאשר בקרן מנוהלת שבה אני נמצא כיום.

בדוק מה דמי הניהול ה"פנימיים" (הוצאות ניהול), המופיעים בדוח של קרן ההשתלמות הנוכחית שלך. וגם לשאול את אקסלנס מה הוצאות ניהול ההשקעה שלהם. זה ישפר את מהימנות ההשוואה

 

[fnzfnz]

תודה רבה לכולם,
הוצאות הניהול בערך זהות ממה שראיתי.
ההתלבטות היא האם יש יתרון למסלול ״אקסלנס השתלמות פאסיבי- מדדי חו"ל״ לעומת מסלולים מנייתיים רגילים כשיש הבדל דמי ניהול לטובת המסלולים המנייתיים הרגילים בהבדל דמי ניהול של 0.15-0.2.

 

[FIYaacov]

אני מתלבט האם עדיף להיות במסלול מנייתי מנוהל עבור 0.15 פחות מהמסלול המחקה של אקסלנס - בהחלט התלבטות.

בוא נגיד ככה: המחקר שהראה ש-80% ממנהלי ההשקעות נופלים מהמדד בשנה מסוימת, היא אחרי דמי ניהול. כלומר שאיכות הניהול שלהם לא בהכרח גרועה אלא שהם לא מצדיקים את דמי הניהול. מצד שני אין הרבה (או כמעט בכלל) מנהלי קרנות השתלמות שניצחו את ה-sp500 בעשור האחרון, ו-20 שנה אחורה בכלל אין נתונים לגבי המנהלים.
במקרה הזה גובים ממך פרמיה כדי להיצמד למדד (או אוסף מדדים). זה נראה לי השלב בו אנו בתור "משקיעים פסיביים" נבחנים באמת. היות וזוהי השקעה לטווח ארוך, הייתי סופג את ההפרש אם זהו היה מדד מוכר (sp500, VTI, VT וכו).
ראיתי את המסלול של אקסלנס מחקה המדדים - הוא נראה לא מאוזן בכלל (38% ישראל, 19% גרמניה WTF???)
לכן הייתי בודק (מתקשר) לאקסלנס ושואל מה יש להם במסלול המנוהל, ואולי שוקל לעבור חברה אפילו.

 

[fnzfnz]

FIYaacov@

תודה, אבל הכוונה שלי הייתה למסלול ״אקסלנס השתלמות פאסיבי- מדדי חו"ל״, פירוט ורשימת הנכסים בו נמצאת באתר אקסלנס ולא כוללת השקעה במניות מהארץ (קופה 9919) - ככה שלא דיברנו על אותו מסלול.
אגב, אני עכשיו רואה שהפוסט של הסולידית התייחס למסלול אחר - אקסלנס קסם השתלמות מחקה מדדי מניות , כך שאני חוזר לתקן את ההודעה הקודמת.

זו רשימת הנכסים במסלול מהרבעון האחרון (מצטער על ההעתקה העקומה..אך ניתן להבין).

שם נ"ע שיעור מנכסי אפיק ההשקעה שעור מנכסי השקעה
סה"כ תעודות סל 100.00% 88.03%
סה"כ תעודות סל בישראל 43.78% 38.55%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדי מניות בישראל 0.00% 0.00%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדי מניות בחו"ל 20.08% 17.67%
הראל סל 600 STOXX Eu 6.21% 5.46%
פסגות סל 500S&P 4.48% 3.95%
פסגות סל FTSE 250 Mi 1.65% 1.45%
פסגות סל נאסדק 100 ס 2.94% 2.59%
קסספ.ס39 (*) (*) 0.09% 0.08%
תכלית גרמניה MDAX 3.72% 3.27%
תכלית ספ500 1.00% 0.88%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדים אחרים בישראל 0.00% 0.00%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדים אחרים בחו"ל 23.71% 20.87%
קסם 30 IBOXX $ LIQUI (*) (*) 17.53% 15.43%
קסם היי בונד (*) (*) 6.18% 5.44%
סה"כ תעודות סל אחר 0.00% 0.00%
סה"כ תעודות סל short 0.00% 0.00%
סה"כ תעודות סל בחו"ל 56.22% 49.49%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדי מניות 21.32% 18.77%
I SHARES FTSE 2 2.48% 2.18%
ISHARES DJ STOX 0.20% 0.17%
ISHARES MDAX DE 0.28% 0.25%
ISHARES MDAX UC 0.24% 0.21%
LYXOR GERMANY M 6.16% 5.42%
POWERSHARES 100 5.24% 4.62%
SPDR TRUST 6.73% 5.92%
סה"כ תעודות סל שמחקות מדדים אחרים 21.71% 19.11%
ISHARES BARCLAY 19.54% 17.21%
ISHARES IBOXX H 1.99% 1.75%
SCHWAB SHORT TE 0.18% 0.15%
סה"כ תעודות סל אחר 13.19% 11.61%
VANGUARD SHORT 13.19% 11.61%
סה"כ תעודות סל short 0.00 0.00 0.00% 0.00%

 

[fnzfnz]

אשמח לשמוע במידה ויש איזושהיא דיעה לגבי המסלול הנ"ל לעומת מסלול מניות מנוהל רגיל בדמי ניהול נמוכים יותר.

 

[artist]

נוגד את עקרון הKISS

 

[FIYaacov]

אשמח לשמוע במידה ויש איזושהיא דיעה לגבי המסלול הנ"ל לעומת מסלול מניות מנוהל רגיל בדמי ניהול נמוכים יותר.

המסלול הזה לא נראה שונה מהרבה מסלולי חול בבתי השקעות השונים.
היה קשה לזהות חלק מתעודות הסל, אבל נראה לי חריגה יחסית למדדים העולמיים לפי שווי שוק שלהם, והוא מסובך נורא וכולל הרבה כפילויות.
במסלול מנוהל עם זאת אתה מוותר לגמרי על ידיעת ותכנון הנכסים.
קשה לדעת במה לבחור, חשבת אולי לצאת מאקסלנס?

 

[פיטר]

המסלול הזה לא נראה שונה מהרבה מסלולי חול בבתי השקעות השונים.
היה קשה לזהות חלק מתעודות הסל, אבל נראה לי חריגה יחסית למדדים העולמיים לפי שווי שוק שלהם, והוא מסובך נורא וכולל הרבה כפילויות.
במסלול מנוהל עם זאת אתה מוותר לגמרי על ידיעת ותכנון הנכסים.
קשה לדעת במה לבחור, חשבת אולי לצאת מאקסלנס?

מעניין מה ההבדל בדמי הניהול בין הקרן המנייתית המנוהלת שלך לבין 0.5% שמשלמים בקרן ההשתלמות מחקה סנופי של אי.בי.אי. בה עובדים ישירות עם חוזים על הסנופי וללא תעודות סל, כך שהמעקב טוב יותר והוצאות ניהול ההשקעות נמוכות יותר... לא ממליץ!