• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרנות איריות - לקנות בארץ או בחו"ל?

yuval_98

משתמש רשום
הצטרף ב
10/7/20
הודעות
22
דירוג
4
שלום לכולם,
ככל הנראה הנושא עלה פה בעבר אבל מחיפושיי לא הצלחתי למצוא התייחסות לעניין.
בכל הנוגע לקרנות איריות, ראיתי שיש כאלו שנסחרות בארץ בשקלים, בעוד שהרוב נסחרות בבורסות ברחבי העולם במט"ח הרלוונטי. אשמח להסבר/ הפנייה להסבר בנוגע להבדלים +יתרונות/חסרונות ברכישה של קרנות כאלו בארץ אל מול רכישה בחו"ל.

תודה מראש!
 

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,332
דירוג
1,578
ההבדלים הם:
  1. עלויות המרת מטח
  2. עמלות רכישה
  3. צורך בהגשת דוח למס הכנסה
 

HHH

משתמש בכיר
הצטרף ב
19/2/15
הודעות
1,317
דירוג
1,988
ההבדלים הם:
  1. עלויות המרת מטח
  2. עמלות רכישה
  3. צורך בהגשת דוח למס הכנסה
אין צורך בהגשת דוח למס הכנסה אם קונים ני"ע איריים בבנק (ויש הטוענים שגם אין צורך אם קונים בברוקר בינ"ל כי הני"ע לא משלמים דיבידנדים).
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,431
דירוג
14,109
ויש הטוענים שגם אין צורך אם קונים בברוקר בינ"ל כי הני"ע לא משלמים דיבידנדים
אני לא חושב שיש מישהו אחד שטוען שצריך במקרה כזה להגיש מלבד אם יש בחשבון מעל 1.89 מיליון שח.
 

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,332
דירוג
1,578
אין צורך בהגשת דוח למס הכנסה אם קונים ני"ע איריים בבנק
ולכן זה אחד ההבדלים כי בברוקר זר צריך להגיש דוח על הרוחים. לא שפטתי מי יותר טוב. רק ציינתי שיש הבדל.

שני הבדלים נוספים הם:
4. פיזור גאוגרפי של האחזקה עצמה.
5. ביטוח/אחריות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
  1. צורך בהגשת דוח למס הכנסה
אין קשר בין מיקום התאגדות הקרן לבין חובת הגשת דו"ח.
אם אתה קונה דרך ברוקר ישראלי אין חובת הגשת דו"ח, ולא משנה אם קנית את הקרן בישראל או זימבבואה. (כמובן אלא אם כן יש לך סיבה אחרת להגיש דו"ח)
אם קנית דרך ברוקר זר יכול להיות שיש חובה להגיש דו"ח, אבל היא לא תלויה בשאלה אם קנית את הקרן בישראל או לא.

ולכן זה אחד ההבדלים כי בברוקר זר צריך להגיש דוח על הרוחים
אבל הוא לא שאל על ברוקר זר אלא על מקום התאגדות הקרן.
אין שום בעיה לקנות קרן אירית בלונדון דרך ברוקר ישראלי.
ובתאוריה אפשר לקנות את הקרן בישראל דרך ברוקר זר (כרגע טכנית אומנם לא אפשרי, אבל תאורטית כן. ואין לזה שום השפעה מבחינת מיסוי).
שני הבדלים נוספים הם:
4. פיזור גאוגרפי של האחזקה עצמה.
5. ביטוח/אחריות
אם אתה קונה את אותה הקרן אז שני הדברים הללו זהים.
 

סולידי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,332
דירוג
1,578
אבל הוא לא שאל על ברוקר זר אלא על מקום התאגדות הקרן.
לא נכון. קרא את ההודעה שלו. הוא שאל על קרנות איריות. ולגביהן, מה ההבדל בין רכישה שלהן בישראל בשקלים לבין רכישה שלהן בבורסות אחרות.

אם אתה קונה את אותה הקרן אז שני הדברים הללו זהים.
לא נכון. יש ביטוח שאני מקבל מ-ib למשל שאותו לא אקבל אם אקנה בבית השקעות ישראלי בשקלים. וגם לא את הנוחות להגעה לאחזקה שלי במקרה והמערכת הכלכלית בארץ קורסת.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
לא נכון. קרא את ההודעה שלו. הוא שאל על קרנות איריות. ולגביהן, מה ההבדל בין רכישה שלהן בישראל בשקלים לבין רכישה שלהן בבורסות אחרות.
בדיוק - הוא שאל על קרנות איריות ומה ההבדל בין רכישה שלהן בישראל בשקלים לבין רכישה שלהן בבורסות אחרות.
הוא לא שאל מה ההבדל בין רכישה שלהם בברוקר ישראלי או ברוקר זר.
ולכן אמרתי:
אבל הוא לא שאל על ברוקר זר אלא על מקום התאגדות הקרן.
למקרה שפספסת - איתה יכול לקנות בחו"ל גם דרך ברוקר ישראלי וגם דרך ברוקר זר.

ש ביטוח שאני מקבל מ-ib למשל שאותו לא אקבל אם אקנה בבית השקעות ישראלי בשקלים
ושוב אני אגיד:
אבל הוא לא שאל על ברוקר זר אלא על הבורסה שדרכה אתה קונה את הקרן.
ולכן אין שום משמעות לביטוח, כי הוא קשור לברוקר ולא לבורסה שבה אתה קונה.
. וגם לא את הנוחות להגעה לאחזקה שלי במקרה והמערכת הכלכלית בארץ קורסת.
שוב - לא רלוונטי לבורסה אלא לברוקר שדרכו אתה סוחר (שזאת לא הייתה השאלה).
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: HHH

SexyMF

משתמש רשום
הצטרף ב
29/3/20
הודעות
84
דירוג
0
על פי מה שנאמר פה, אם אקח את ISFF702 שנסחרת באגורות ואשווה אותה לא CSPX שנסחרת בלונדון אראה שעבור תקופות זמן זהות הן עשו את אותה תשואה?
אני ממשיך לפתח את הרעיון בהנחה והתשובה היא "כן", למעט חיסרון שדמות הספרד עבור ISFF702, ניראה שיש רק יתרונות ברכישה של נייר הערך בארץ, כך הדבר?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
על פי מה שנאמר פה, אם אקח את ISFF702 שנסחרת באגורות ואשווה אותה לא CSPX שנסחרת בלונדון אראה שעבור תקופות זמן זהות הן עשו את אותה תשואה?
יותר מזה, אם תמיר את המחיר בשקלים של הגרסה הישראלית לפי השער הרציף תקבל את המחיר הדולרי של הגרסה הדולרית (וכנל לגבי אירו, פאונד ושאר המטבעות שהיא נסחרת בהם).
 

SexyMF

משתמש רשום
הצטרף ב
29/3/20
הודעות
84
דירוג
0
האמת היא שבזמן שאנחנו מתכתבים, הלכתי לבדוק את את הגרף של SPY, CSPX & ISFF702 ואני לא רואה התאמה מבחינת התשואה.
 

Bearson

משתמש ותיק
הצטרף ב
22/9/20
הודעות
70
דירוג
43
האמת היא שבזמן שאנחנו מתכתבים, הלכתי לבדוק את את הגרף של SPY, CSPX & ISFF702 ואני לא רואה התאמה מבחינת התשואה.
התחשבת בהפרשי שער (שקל/דולר) וסוג מדד (TR/NTR)?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
האמת היא שבזמן שאנחנו מתכתבים, הלכתי לבדוק את את הגרף של SPY, CSPX & ISFF702 ואני לא רואה התאמה מבחינת התשואה.
באיזה מטבע הגרפים שהסתכלת עליהם?

חוץ מזה, עזוב רגע גרפים. תסתכל מה המחיר של הגרסה הישראלית של CSPX בתאריך רנדומלי לפני שנה. תמיר את המחיר הזה לדולר (לפי השער של אותו היום). ותשווה אותו למחיר של CSPX הדולרית באותו יום.
תעשה את זה גם לגרסה בפאונד ולגרסה באירו.
תחזור על אותו ניסוי בכמה תאריכים שונים.
אתה שם לב לדפוס כלשהו?
 

kingofgypsum

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/1/18
הודעות
132
דירוג
205
באיזה מטבע הגרפים שהסתכלת עליהם?

חוץ מזה, עזוב רגע גרפים. תסתכל מה המחיר של הגרסה הישראלית של CSPX בתאריך רנדומלי לפני שנה. תמיר את המחיר הזה לדולר (לפי השער של אותו היום). ותשווה אותו למחיר של CSPX הדולרית באותו יום.
תעשה את זה גם לגרסה בפאונד ולגרסה באירו.
תחזור על אותו ניסוי בכמה תאריכים שונים.
אתה שם לב לדפוס כלשהו?

איזה מתח.... יש דפוס? מהו?
הייתי מנחש שיוצא זהה, אני פשוט עצלן מכדי לבדוק את זה ואמריקאי מכדי לשקול לקנות קרנות לא אמריקאיות.
 

SexyMF

משתמש רשום
הצטרף ב
29/3/20
הודעות
84
דירוג
0
חוץ מזה, עזוב רגע גרפים. תסתכל מה המחיר של הגרסה הישראלית של CSPX בתאריך רנדומלי לפני שנה. תמיר את המחיר הזה לדולר (לפי השער של אותו היום). ותשווה אותו למחיר של CSPX הדולרית באותו יום.
תעשה את זה גם לגרסה בפאונד ולגרסה באירו.
תחזור על אותו ניסוי בכמה תאריכים שונים.
אתה שם לב לדפוס כלשהו?

יפה, מה ההסבר לכך שהגרפים מתנהגים שונה? למעשה הביצוע של הנייר הישראלי ניראה נחות לעומת הבריטי (על פי הגרף) בגלל סחירות בשקל אבל הצמדה לדולר?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
מה ההסבר לכך שהגרפים מתנהגים שונה?
כמו שכבר אמרו לך כמה פעמים - כי אתה מסתכל על גרפים במטבעות שונים.
למעשה הביצוע של הנייר הישראלי ניראה נחות לעומת הבריטי (על פי הגרף) בגלל סחירות בשקל אבל הצמדה לדולר?
אין הצמדה לשום מטבע.
ההבדל הוא בתצוגה של הגרף.

התנועה של הנכס יחסית לדולר שונה מהתנועה שלו יחסית לשקל כי השקל זז יחסית לדולר.
 

SexyMF

משתמש רשום
הצטרף ב
29/3/20
הודעות
84
דירוג
0
מה יחידות המידה של הגרף?
שנה אחורה מהיום, מטבע שקל.

התנועה של הנכס יחסית לדולר שונה מהתנועה שלו יחסית לשקל כי השקל זז יחסית לדולר.
אז יש צורך בהיוון מסויים? כי אם לא, בחור שהקיע בCSPX באותו יום באותה שעה ובחור שהשקיע ב-ISFF702 אמורים לראות תשואה זהה
אכן יוצא זהה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,248
דירוג
11,092
שנה אחורה מהיום, מטבע שקל.
אתה בטוח שגם הגרף של CSPX הבריטית הוא בשקלים?
אז יש צורך בהיוון מסויים?
לא. אין קשר להיוון.
כי אם לא, בחור שהקיע בCSPX באותו יום באותה שעה ובחור שהשקיע ב-ISFF702 אמורים לראות תשואה זהה
הוא אכן יראה תשואה זהה. (בתנאי שהוא ימדוד נכון, כמובן).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Z האם קרנות איריות על מדדים אמריקאים אינן חשופות למס עיזבון בארה״ב? פוסטים מאיכות נמוכה 1
Z האם קרנות איריות העוקבות אחרי מדדי US מבריחות מחשיפה למס עיזבון בUS? פוסטים מאיכות נמוכה 2
G קרנות איריות כן או לא? שוק ההון 6
Y הבדל בחשיפה לדולר ומט"ח בכללי - קרנות איריות מול אמריקאיות שוק ההון 1
Y קרנות איריות שוק ההון 2
N קרנות איריות לIRA שוק ההון 1
ברק א. קרנות איריות IEMA vs EIMI שוק ההון 1
R קיום מס מלכה על קרנות איריות שנסחרות בדולרים בלונדון שוק ההון 1
T אמ;לק: קניית קרנות איריות בדולרים שוק ההון 26
M האם כל קרנות וונגארד (ETF) הן איריות צוברות ? שוק ההון 3
H קרנות איריות שקליות של בלקרוק שוק ההון 2
E קרנות איריות - בזמן קנייה השער נקבע ביום שלפני? שוק ההון 1
S קרנות איריות שוק ההון 2
B עמלת רכישה קרנות איריות ב-IB צרכנות פיננסית 3
S קרנות איריות הנסחרות בארץ או בחול שוק ההון 4
T עמלות קנייה - קרנות איריות שוק ההון 0
T קרנות מחקות איריות - סחירות שוק ההון 2
OiNK טיוטה לתיק השקעות פשוט לטווח בינוני (איריות מחקות+קרנות אג״ח) שוק ההון 61
A מספר שאלות פרקטיות על קרנות איריות שוק ההון 40
ה קרנות איריות בחשבון IRA אמריקני שוק ההון 11
ק קרנות איריות צוברות שוק ההון 28
לאץ' למה קרנות איריות? שוק ההון 8
Dor95 קופת גמל ira עם קרנות איריות מול מסלול פאסיבי שוק ההון 52
N קרנות איריות מול אמריקאיות שוק ההון 5
bobby קרנות איריות צוברות בקרן השתלמות IRA - איזה אופק השקעה? שוק ההון 65
ג קרנות איריות /ישראליות שוק ההון 3
שזוהר קרנות איריות שוק ההון 18
K קרנות איריות - רוצה לוודא שוק ההון 6
א קרנות איריות - ריט ואג"ח שוק ההון 5
adamshalev מדידת תשואה יחסית של קרנות איריות מול אמריקאיות שוק ההון 94
miy קרנות איריות - שאלה בסיסית שוק ההון 2
O קרנות איריות ארה"ב: CSPX vs VUSD שוק ההון 120
הק995 עלות כוללת של רכישת קרנות איריות - בנק מול בית השקעות צרכנות פיננסית 9
R קרנות איריות: הסיכון במדינה אירלנד שוק ההון 61
R שוב קרנות איריות [וגלגול חוזים עתידיים] שוק ההון 27
פשוט קרנות איריות small cap שוק ההון 16
adamshalev קרנות קנדיות במקום איריות שוק ההון 93
adamshalev קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים שוק ההון 801
sha256 קרנות מחקות מדדים איריים *מנוטרלות מט"ח* שוק ההון 5
Y פיזור בין קרנות מחקות דומות וחברות שונות שוק ההון 10
D מעקב אחרי קרנות השתלמות ופנסיה פוסטים מאיכות נמוכה 0
ב אפשר לקנות קרנות iShares BlackRock דרך אלטושלר ? פוסטים מאיכות נמוכה 0
ש השוואה בין השקעות של קרנות הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
B סוגיית החפיפה בין קרנות הסל שוק ההון 1
J קרנות ishare נעלמו מדף הבית של אלטשולר שוק ההון 24
E מספר שאלות על קרנות מחקות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
ש הבדלים בין קרנות עם נתחי מזומן שונים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ש השוואה בין מסלולי קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ז קרנות מחקי מדד מחלקות דיבידנד שוק ההון 5

נושאים דומים

למעלה