קרנות איריות בחשבון IRA אמריקני

[החושב]

האם מישהו מכיר מקור מוסמך (לצערי ברשת מצאתי הרבה דיבורים אבל בלי מקורות) לשאלה האם מבחינת דיני המס בארה"ב ניתן להחזיק (מבלי לשלם כמובן את המס הדרקוני של PFIC ) קרנות איריות בחשבון IRA אמריקני?

ההגיון אומר שכן, שהרי ממילא החשבון פטור ממס ולכן הIRS לא מפסיד כלום מזה שתשלום הדבידנדים נדחה (להיפך, בגלל האמנה עם אירלנד הוא דווקא מרוויח שכן הוא מקבל 10% מס מהקרן במקום לקבל כלום אם זה היה מקרן אמריקנית), אבל רוצה לוודא.

הרעיון הוא, שעדיף לי לדחות את תשלום המס בישראל על הדבידנדים הללו, שכן בחשבון הזה אין ניכוי במקור בארה"ב וממילא הם חייבים במס מלא של 25% בישראל.

 

[דן ג.]

זה מפורש ב REGULATIONS (ב2014 הם כבר פרסמו את זה בתור הכוונה. בפרסום הסופי, זה נכנס). ראה לדוגמא כאן
https://www.govinfo.gov/content/pkg/FR-2016-12-28/pdf/2016-30712.pdf

 

[החושב]

כלומר, אם אני מבין נכון, אין בעיה להחזיק קרנות איריות בחשבון IRA אמריקני, נכון?

 

[FIYaacov]

כלומר, אם אני מבין נכון, אין בעיה להחזיק קרנות איריות בחשבון IRA אמריקני, נכון?

זה נכון.

 

[דן ג.]

יש מצב שהברוקר לא ייתן את האפשרות. אם תנסה, אודה לך אם תכתוב כאן אם הצלחת או לא.

 

[FIYaacov]

יש מצב שהברוקר לא ייתן את האפשרות. אם תנסה, אודה לך אם תכתוב כאן אם הצלחת או לא.

שאלתי בזמנו את TD, אין להם אופציה לסחור בלונדון, אשאל אולי על הקנדיות

 

[החושב]

ב2.1 אני עושה איזונים ושינויים בתיקים, אז אעדכן.

 

[אורי ג.]

מה היתרון בלהחזיק קרן אירית בIRA אמריקאי?

 

[FIYaacov]

מה היתרון בלהחזיק קרן אירית בIRA אמריקאי?

שלא חל על זה חוקי הPFIC. למשל לכשאצטרך אגחים בתיק, אני שוקל להחזיק את AGGG, אבל טרם החלטתי אם בחשבון הממוסה או בתוך IRA.

יש כאלה שחושבים שIRA אמריקאי כן ממוסה בארץ, אז הם מעדיפים אירית צוברת.

 

[אורי ג.]

יש כאלה שחושבים שIRA אמריקאי כן ממוסה בארץ, אז הם מעדיפים אירית צוברת.

אז לאמריקאי פרופר יש איזה יתרון בלהחזיק אירי בIRA?

 

[FIYaacov]

אז לאמריקאי פרופר יש איזה יתרון בלהחזיק אירי בIRA?

היתרון לדעתי הוא אם אתה רוצה נייר שאין למנפיקות אמריקאיות כמו מדד אגח עולמי לא מגודר.
אבל אם תשווה מוצר שקיים בשתי צדי המתרס, למשל VOO לCSPX אז היתרון מובהק של הקרן האמריקאית בגלל שאין מס דיבידנדים.

אגב, @אורי ג. למען הסר ספק, מדברים כאן על IRA אמריקאי (traditional או roth).

 

[החושב]

אז לאמריקאי פרופר יש איזה יתרון בלהחזיק אירי בIRA?

אודה שאני לא מכיר פרשנות סבירה שIRA אמריקני לא ימוסה בארץ.

לאמריקני שלא מחוייב במס בשום מקום אחר, ברור שעדיף לו קרנות אמריקניות, לכל הפחות במה שנוגע לארצות הברית (ייתכן שיש לאיריות יתרון מיסוי במדינות מחוץ לארצות הברית, אם יש להם אמנות מס יותר טובות).

הבעיה שאני תושב ישראל לצרכי מס, ולכן מדווח גם שם וגם כאן... כך שצריך לדחות את המס גם במוצרים פטורים.