קרן פנסיה מחקה מדד S&P 500

soliddor

משתמש רשום
הצטרף ב
14/1/21
הודעות
29
דירוג
2
שלום לכולם
אני מתלבט אם להעביר את הקרן פנסיה שלי (מגדל מקפת אישית מניות 2142)
לפנסיה מחקה מדד S&P 500
לפי מה שבדקתי יש כמה אפשרויות :
1. מיטב מחקה מדד S;P 500
2. הפניקס מחקה מדד S;P 500
3. הלמן אלדובי מחקה מדד S;P 500
4. איילון מיטב פנסיה מקיפה מחקה מדד S;P 500
5. מור מקיפה מחקה מדד S;P 500

ההתלבטות הראשית מתחלקת לשתיים:

1. דמי הניהול שלי כרגע הם 1% מהפקדה ו0.1 מצבירה
ובקרן המחקה של הלדובי למשל שזה ההמלצה ממיקי הם 0.01% מצבירה ו1.49% מהפקדה

2. התשואה בדקתי את הקרן שלי עשתה ב12 חודשים האחרונים 7.42% תשואה והסנופי עשה 12%

אז העניין הוא שאם אני מעביר אני משלם יותר על הפקדה וגם הקרן שלי ממש קטנה ככה שכרגע זה יותר חשוב לי שההפקדה תהיה נמוכה?


דעתכם?

(כמובן לא ייעוץ וכו וכו )
 

maverick

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/9/16
הודעות
50
דירוג
25
דמי הניהול בהלמן שונים ממה שכתבת:
0.05% מצבירה ו-1.49% מהפקדה.

לא ציינת כמה כסף יש לך בצבירה אז קשה לסייע לך לחשב מה זול יותר ברמת דמי הניהול. אתה יכול להתרשם בעצמך באמצעות הכלי הזה לחישוב דמי ניהול: https://nihul.cma.gov.il/
 

האזרח_הקטן

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/2/20
הודעות
272
דירוג
82
דמי הניהול בהלמן שונים ממה שכתבת:
0.05% מצבירה ו-1.49% מהפקדה.

לא ציינת כמה כסף יש לך בצבירה אז קשה לסייע לך לחשב מה זול יותר ברמת דמי הניהול. אתה יכול להתרשם בעצמך באמצעות הכלי הזה לחישוב דמי ניהול: https://nihul.cma.gov.il/
לינק מעניין. אבל הד"נ שמוצגים שם הם ממוצעים. במקרה קבלתי הצעה מאחרת החברות שמוצגות (לא אחשוף פרטים) והיא הייתה הרבה יותר זולה ממה שמוצג שם (לאותה חברה כמובן).
 

flower

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/2/18
הודעות
269
דירוג
92
ההבדל הענק בין הפניקס לכל הברירת מחדל האחרות היא שבהפניקס יש חיתום רפואי.
האם אני צודק שבעקבות הטענה הזו עדיף יותר לעבור להפניקס מאשר לאחרות שכבר צויינו בפוסט?

בנוסף,
האם יש בכך חסרון שהפניקס עברו ממסלול מדדי מניות חול למסלול s&p (הפניקס ידרשו למכור את כל הנכסים ולקנות נכסים חדשים)
האם המסלול של הפניקס מספיק בשל בשביל שניהיה בטוחים שזה מסלול טוב?

תודה רבה
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,224
דירוג
754
ההבדל הענק בין הפניקס לכל הברירת מחדל האחרות היא שבהפניקס יש חיתום רפואי.
האם אני צודק שבעקבות הטענה הזו עדיף יותר לעבור להפניקס מאשר לאחרות שכבר צויינו בפוסט?

בנוסף,
האם יש בכך חסרון שהפניקס עברו ממסלול מדדי מניות חול למסלול s&p (הפניקס ידרשו למכור את כל הנכסים ולקנות נכסים חדשים)
האם המסלול של הפניקס מספיק בשל בשביל שניהיה בטוחים שזה מסלול טוב?

תודה רבה

איך אתה רואה את היתרון בחיתום הרפואי?
 

flower

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/2/18
הודעות
269
דירוג
92
איך אתה רואה את היתרון בחיתום הרפואי?

סינון חולים והחרגות על מנת שלא יהיה גרעון אקטוארי שישפיע על ציבור החוסכים לפנסיה
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,224
דירוג
754
סינון חולים והחרגות על מנת שלא יהיה גרעון אקטוארי שישפיע על ציבור החוסכים לפנסיה

גרעון אקטוארי יכול לבוא גם מאנשים בריאים שמנצחים את תוחלת החיים הממוצעת ולכן מושכים יותר ויותר תשלומים מהקרן

למעשה אדם ללא שארים שמת בגיל מוקדם חוסך לקרן הפנסיה הרבה מאוד כסף
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
גרעון אקטוארי יכול לבוא גם מאנשים בריאים שמנצחים את תוחלת החיים הממוצעת ולכן מושכים יותר ויותר תשלומים מהקרן

למעשה אדם ללא שארים שמת בגיל מוקדם חוסך לקרן הפנסיה הרבה מאוד כסף
יש הפרדה מלאה בין חוסכים לפורשים, ולכן המקרים שתיארת לא משפיעים על חוסכים ולא מאזנים מקרים של ביטוח אכ"ע
 

unrealx

משתמש ותיק
הצטרף ב
13/9/18
הודעות
943
דירוג
567
ההבדל הענק בין הפניקס לכל הברירת מחדל האחרות היא שבהפניקס יש חיתום רפואי.
האם אני צודק שבעקבות הטענה הזו עדיף יותר לעבור להפניקס מאשר לאחרות שכבר צויינו בפוסט?

בנוסף,
האם יש בכך חסרון שהפניקס עברו ממסלול מדדי מניות חול למסלול s&p (הפניקס ידרשו למכור את כל הנכסים ולקנות נכסים חדשים)
האם המסלול של הפניקס מספיק בשל בשביל שניהיה בטוחים שזה מסלול טוב?

תודה רבה

אני בפניקס, שימו לב שבקרן השתלמות הכללית באמת יש את המסלול הזה, אבל בפנסיה מקיפה אין
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,224
דירוג
754
יש הפרדה מלאה בין חוסכים לפורשים, ולכן המקרים שתיארת לא משפיעים על חוסכים ולא מאזנים מקרים של ביטוח אכ"ע

ואם האדם שנפטר, נפטר לפני גיל פרישה?

אגב, הפרדה איפה? באיזונים האקטואריים? זה לא באמת משנה את הנקודה שלי
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
ואם האדם שנפטר, נפטר לפני גיל פרישה?
אז הוא מהווה עול על הביטוח אם יש לו שארים (כי צריך לשלם עליהם) ולא תורם לביטוח אם אין לו כי הכסף שצבר עובר ליורשים שלו ולא נשאר בביטוח.
אגב, הפרדה איפה? באיזונים האקטואריים?
כן.
זה לא באמת משנה את הנקודה שלי
איך לא?
ביטוח של חוסכים משלם פחות ככל שהמבוטחים בריאים יותר.
ביטוח של פורשים בדיוק הפוך.
מאחר ויש הפרדה מלאה ביניהם זה לא מאזן אחד את השני ולכן בזמן הצבירה עדיף לך להיות בחברה שיש בה אנשים כמה שיותר בריאים (כלומר יש מבחינתך יתרון לחיתום). כשתפרוש תוכל לנייד לחברה אחרת אם תרצה.
 

Rahash

משתמש בכיר
הצטרף ב
13/12/17
הודעות
1,224
דירוג
754
כלומר כביכול, עדיף לפלוני להיות חבר בקרן עם חיתום בשלב הצבירה ובלי חיתום בשלב המשיכה? מעניין

הייתי מוסיף לזה עוד אספקט: קרנות ברירת מחדל זולות יותר. לעניות דעתי, יש שתי קורלציות חשובות בהקשר הזה: אנשים משכילים יותר יעדיפו קרנות זולות יותר (אחרים פשוט לא יתעניינו מספיק ולא יפעלו לשנות את המצב הקיים), ואנשים משכילים יותר ישמרו יותר על הבריאות שלהם. לא כל הפרמטרים הרלוונטיים כאן יכולים להכנס למודלים האקטוארים של חברות הביטוח (אני מניח שהם שואלים בהצהרת הבריאות שלהם על עישון נניח, אבל הם לאו דווקא שואלים על הרגלי תזונה ופעילות גופנית סדירה).

בשורה התחתונה, יש משתנים שימשכו את האיזון לכאן ולכאן, ואני לא חושב שהפרמטר של הצהרת בריאות בקונטקסט הזה הוכח כמסייע לאיזון אקטוארי טוב יותר. אשמח לדעת יש מחקרים שמראים אחרת
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,121
דירוג
11,896
כלומר כביכול, עדיף לפלוני להיות חבר בקרן עם חיתום בשלב הצבירה ובלי חיתום בשלב המשיכה? מעניין

הייתי מוסיף לזה עוד אספקט: קרנות ברירת מחדל זולות יותר. לעניות דעתי, יש שתי קורלציות חשובות בהקשר הזה: אנשים משכילים יותר יעדיפו קרנות זולות יותר (אחרים פשוט לא יתעניינו מספיק ולא יפעלו לשנות את המצב הקיים), ואנשים משכילים יותר ישמרו יותר על הבריאות שלהם. לא כל הפרמטרים הרלוונטיים כאן יכולים להכנס למודלים האקטוארים של חברות הביטוח (אני מניח שהם שואלים בהצהרת הבריאות שלהם על עישון נניח, אבל הם לאו דווקא שואלים על הרגלי תזונה ופעילות גופנית סדירה).

בשורה התחתונה, יש משתנים שימשכו את האיזון לכאן ולכאן, ואני לא חושב שהפרמטר של הצהרת בריאות בקונטקסט הזה הוכח כמסייע לאיזון אקטוארי טוב יותר. אשמח לדעת יש מחקרים שמראים אחרת
לא חושב שיכול להיות מחקר כזה בארץ. רוב המצטרפים לקרנות הפנסיה החדשות ביום היווסדן, טרם פרשו.
נדמה לי גם שקרנות ברירת מחדל לא אטרקטיביות דווקא למשכילים. הרעיון שלהן הוא מתן מענה למי שלא בוחר קרן פנסיה, ואלו בדרך כלל הפחות משכילים.
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,759
דירוג
10,622
כלומר כביכול, עדיף לפלוני להיות חבר בקרן עם חיתום בשלב הצבירה ובלי חיתום בשלב המשיכה?
רק אם אתה מקבל את ההשערה שחיתום באמת מקטין את כמות המקרים הביטוחיים (יותר נכון את סך הכסף שהביטוח יצטרך לשלם).
וכמובן בתנאי שתצליח למצוא בכלל קרן שדורשת חיתום מכולם (מה שלא קיים היום. כולם מאפשרים להכנס בלי חיתום, גם אם לא לכל הלקוחות אז לכאלה שמגיעים דרך חברות גדולות).
הייתי מוסיף לזה עוד אספקט: קרנות ברירת מחדל זולות יותר.
גם זה לא בהכרח נכון.
בפניקס למשל אפשר לקבל תנאים הרבה יותר זולים מקרן ברירת מחדל.
דוקא קרנות ברירת מחדל הרבה פחות גמישות בהצעות שלהן ולרוב לא מוכנות לרדת מהמחיר ה"רשמי".
בשורה התחתונה, יש משתנים שימשכו את האיזון לכאן ולכאן, ואני לא חושב שהפרמטר של הצהרת בריאות בקונטקסט הזה הוכח כמסייע לאיזון אקטוארי טוב יותר.
עם זה אני מסכים.
ולכן רוב החברות ויתרו לחלוטין על החיתום
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 162
H קרן פנסיה פניקס מסלול מחקה מדדי חול או הלמון אלדובי מסלול s&p500 צרכנות פיננסית 109
H קרן פנסיה מחקה מדדי חול הפניקס צרכנות פיננסית 8
מ קרן פנסיה מקיפה מחקה מדד Sַ&P500 - בשורה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 673
O השוואה בין קרן פנסיה מחקה וקופ"ג IRA צרכנות פיננסית 0
מ קרן פנסיה מחקה מדדים עם עלות גבוהה או אקטיבית עם עלות נמוכה צרכנות פיננסית 18
ג האם ניתן להעביר קרן פנסיה לקופת גמל מחקה מדד? וכדאי? צרכנות פיננסית 17
liranviper קרן פנסיה מיטב ד"ש - מסלול מניות פאסיבי מחקה מדדים שוק ההון 340
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O קרן פנסיה משולבת עצמאי ושכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קרן השתלמות/פנסיה/גמל דרך סוכן או לבד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ב קרן פנסיה והשתלמות באותה חברה - סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y העברת קרן פנסיה לא פעילה ממגדל למיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
B האם קיימת קרן פנסיה שרושמת כמו שצריך את חלוקת ההפקדות בין קצבה מזכה ומוכרת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 50
F קרן פנסיה לעקרת בית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
I קרן פנסיה כלל מול אלטשולר ברירת מחדל - תחרות בעמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I העברת קרן פנסיה לא פעילה - יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T קרן פנסיה קטנה מגיל צעיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
אחד שתוהה הרבה חייל משוחרר- תיק השקעות אישי/ קרן פנסיה/ קופת גמל?! שוק ההון 3
ttmoon קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ישן עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס קרן פנסיה S&P 500 בשילוב עם אגח מיועדות - האם מעשית החשיפה היא 70/30? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
א קרן פנסיה משלימה או ביטוח מנהלים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S קרן פנסיה - גמולים צרכנות פיננסית 1
N ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O פיצול הפרשות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 0
S קרן פנסיה + קרן השתלמות - עמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
Y ניוד קה"ש נזילה | קופת גמל מפעלית | התמקחות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
olehadash העברה בין קרן פנסיה לקופת גמל IRA - תיק צרכנות פיננסית 5
M קופת גמל לעצמאי / קרן פנסיה - הטבות מס מיסים 0
ב מעבר קרן פנסיה והסדר ריסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 27
R קרן פנסיה משלימה במסלול מנייתי וביטוח שאירים בלבד צרכנות פיננסית 0
M קרן פנסיה ותיקה צרכנות פיננסית 0
ט בחירת קרן פנסיה מנייתית צרכנות פיננסית 7
unrealx השלכות קופת גמל מול קרן פנסיה צרכנות פיננסית 1
S עזרה בבחירת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
N כמה שאלות: קרן פנסיה קופת גמל וקרן השתלמות צרכנות פיננסית 0
ב קרן פנסיה צרכנות פיננסית 17
T שיקולים לבחירת קרן פנסיה/גמל/השתלמות צרכנות פיננסית 3
א ניוד קרן פנסיה פעם נוספת תוך זמן קצר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
E ביטוח חיים - ביטוח שארים קרן פנסיה צרכנות פיננסית 0
Rahash קרן פנסיה ברילוקיישן - מאמר קצר שכתבתי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 26
ה פיזור קרן פנסיה והשתלמות צרכנות פיננסית 7
D קרן פנסיה צרכנות פיננסית 29
Snoopy לאור קרן פנסיה S&P500, השקעה במדדים עכשיו- טרפת? צרכנות פיננסית 39
י העברת כספים מביטוח מנהלים לקופת גמל לעומת קרן פנסיה צרכנות פיננסית 6
ש קרן פנסיה/ביטוח מנהלים צרכנות פיננסית 5

נושאים דומים

למעלה