קרן פנסיה הפניקס מסלול מחקה מדד s&p500

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,139
דירוג
8,221

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,981
דירוג
11,890
אז אם אני מפקיד תגמולים לפנסיה ופיצויים לקופת גמל, אני מבוטח על >30k שקלים
אם השכר שלך גבוה מ30 אש"ח אז כן.

החיסרון העיקרי הפיצול כזה הוא שלא תקבל שחרור מהפקדות על כסף שלא מופקד לפנסיה.
כמו שאמרתי קודם, יש אפשרות לעשות פיצול רגיל ולבטח את הכספים בגמל דרך ביטוח נפרד
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,139
דירוג
8,221
הם מחוייבים להסכים לפי החוק.
היו על זה כבר כמה תביעות בבית משפט
היו תביעות על מעסיק שסירב לפצל בין תגמולים לפיצויים ? אשמח לראות
אאל״ט @נדב כתב על הנושא, היו תקופות שהתקנות לא אפשרו לפצל הפקדה (גם אם הקופה לא אכפה את זה) ומאידך היו מעסיקים שטענו שהפיצול אינו עולה בקנה אחד עם סעיף 14
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,981
דירוג
11,890
תוכל להסביר את המשפט הזה?
שחרור מהפקדה זה חלק מביטוח אכ"ע/נכות.
בגדול זה אומר שהביטוח ממשיך להפקיד במקומך את אותם הכספים לחסכון פנסיוני בזמן שאתה באכ"ע.
הסיבה היא שביטוח אכ"ע משלם לך רק עד גיל פרישה, ואח"כ אתה בעצם אמור להסתמך על הפנסיה שתקבל.

הביטוח הזה נגזר מההפקדות שלך.
נניח שאתה מרוויח 31.5 אש"ח סה"כ ומפצל תגמולים ופיצוים. כלומר אתה מפריש כ4 אש"ח בחודש לפנסיה וכ2.5 אש"ח ומבטח ככה שכר של 31.5 אש"ח לדרך הפנסיה בלבד.
במקרה אכ"ע תקבל כל חודש כ23.6 אש"ח "משכורת" (75% מהשכר) + הביטוח יפקיד במקומך לפנסיה 4 אש"ח לפנסיה.

מצד שני, אם אתה מפצל "רגיל" ומפריש 20 אש"ח לפנסיה ו11.5 אש"ח לגמל ומבטח בשניהם. אתה עדיין מפריש כ 4אש"ח לפניסה וכ2.5 אש"ח לגמל.
במקרה אכ"ע תקבל כל חודש כ 23.6 אש"ח (כאשר 15 אש"ח יגיעו מהביטוח בפנסיה ו8.6 אש"ח יגיעו מהביטוח בגמל), אבל ההפקדות של הביטוח לחסכון הפנסיוני יהיו 6.5 אש"ח (4 אש"ח לפנסיה + 2.5 אש"ח לגמל).

כמובן שעל הביטוח המורחב הזה אתה משלם יותר.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,981
דירוג
11,890
היו תביעות על מעסיק שסירב לפצל בין תגמולים לפיצויים ? אשמח לראות
חזכרתי ש @נדב כתב משהו על זה.
אבל עכשיו כשאני חושב על זה אולי אני מתבלבל עם מקרה של עובד שלא רצה לעשות ביטוח אכ"ע.

אאל״ט @נדב כתב על הנושא, היו תקופות שהתקנות לא אפשרו לפצל הפקדה (גם אם הקופה לא אכפה את זה) ומאידך היו מעסיקים שטענו שהפיצול אינו עולה בקנה אחד עם סעיף 14
מעניין.
אני חשבתי שלמעסיק אסור להתערב בהחלטות של העובד לאן להפריש איזה כסף, והשליטה היחידה שלו היא על המסלול של כספי הפיצויים (לא על החברה/סוג חסכון)
 

ברס

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/15
הודעות
136
דירוג
33
אם השכר שלך גבוה מ30 אש"ח אז כן.

החיסרון העיקרי הפיצול כזה הוא שלא תקבל שחרור מהפקדות על כסף שלא מופקד לפנסיה.
כמו שאמרתי קודם, יש אפשרות לעשות פיצול רגיל ולבטח את הכספים בגמל דרך ביטוח נפרד
זה די תיאורטי, לא מצאתי אף חברת ביטוח שמוכנה לעשות זאת ובטח לא דרך סוכן המקום העבודה, כך שבפועל גם אם חברה עושה זאת מבקשים ממך חיתום רפואי מלא.
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,849
דירוג
14,582
זה די תיאורטי, לא מצאתי אף חברת ביטוח שמוכנה לעשות זאת ובטח לא דרך סוכן המקום העבודה, כך שבפועל גם אם חברה עושה זאת מבקשים ממך חיתום רפואי מלא.
אומרים לך שרבים פה עושים את זה פרקטית, לא תיאורטית.
עבור מי שהסוכן מתנגד, אפשר להתאמן בפרקטיקה של איום בתביעה.

לגבי חיתום רפואי, רוב החברות (אם לא כולן) עובדות עם תקופת אכשרה וכבר לא עם חיתום.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,981
דירוג
11,890
זה די תיאורטי
ממש לא תיאורטי.
המון אנשים פה בפורום עושים את זה בפועל (כולל אותי).
לא מצאתי אף חברת ביטוח שמוכנה לעשות זאת
לא נתקלתי עדיין באחת שלא מוכנה.
גם אם חברה עושה זאת מבקשים ממך חיתום רפואי מלא.
אין לי מושג על איזה חיתום אתה מדבר. ממני לא ביקשו כלום, ובאופן כללי על שינוי שכר (בהנחה שאתה לא עובר קרן פנסיה אלא רק משנה את ההפקדות) לא עושים חיתום רפואי.
 

flower

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/2/18
הודעות
302
דירוג
102
לאחר 10 שנים של התחייבות לדמי ניהול אצל קרנות ברירת המחדל
דמי הניהול קופצים אוטומטית ל- 6% הפקדה 0.5% צבירה

האם יש מישהו שהצליח להוריד את דמי הניהול האוטומטיים מול חברת הביטוח?
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
12,632
דירוג
14,089
1. גם אני חשבתי שעדיף להפריש את הפיצויים לגמל בעקבות הפוסט של @נדב וההסברים כאן של @roneng שעזרו לי להבין דברים חדשים על הפנסיה שלי.
אבל אם יש מסלולים מחקים במשלימה ודמי הניהול זולים מאשר בגמל, אני כבר פחות בטוח מה כדאי לעשות.
דעות?
2. גיליתי שבמשלימה שלי אני משלם דמי ניהול שערורייתיים ושלפי התקנון (של המקיפה. במשלימה שכחו לציין זאת), דמי הניהול צריכים להיות זהים במקיפה ומשלימה אלא אם סוכם אחרת מול ארגון העובדים.
אני מתכוון לפנות לבקש עדכון והחזר.
ראשית, לידיעת הקהל. שנית, למישהו יש ניסיון בנושא?
 
נערך לאחרונה ב:

Harpagon

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/5/19
הודעות
195
דירוג
243
בטוח שאשכח מזה..

בטוח שתשכח, גם אני אשכח, אנחנו בני אדם.
איך פותרים את הבעיה:
1. תזכורת לעצמך לעוד X שנים
2. להקפיד לעבור על הדו"חות כל חודש, אם חודש אחד תשלם יותר זה לא סוף העולם (גם אם לא נעים ועדיף על האלטרנטיבה של לשלם על הרבה חודשים)

לא מאמין שאיזשהו נציג של איזושהי חברה בכלל ידבר איתך על שינוי עמלות עתידי לעוד 10 שנים
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,849
דירוג
14,582
אם יש מסלולים מחקים במשלימה ודמי הניהול זולים מאשר בגמל, אני כבר פחות בטוח.
דעות?
שאי יעילות מיסוי דיבידנדים במשלימה לרוב גרוע מהפרש דמי הניהול. כלומר, זה שאתה בגמל IRA יכול לקנות איריות, מטה את הכף לטובתם.
 

Glazgo

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/7/15
הודעות
1,387
דירוג
1,548
זה אומר שכר של 34,608 ש"ח אם אתה מפקיד רק תגמולים לפנסיה (אבל היבטוח יהיה רק עד כ32 אש"ח)
או שכר של 20,765 ש"ח אם אתה מפקיד גם תגמולים וגם פיצויים לפנסיה.
הביטוח נגזר רק מהתגמולים. היות שהתגמולים מהווים 12.5% מההכנסה (6% עובד, 6.5% מעסיק) אז אפשר להגיע לשכר מבוטח של 34,607
ידוע לכם איך זה בא לידי ביטוי בהפקדות של עצמאים לפנסיה?
במילים אחרות, מכיוון שאני מניח שאין רכיב "פיצויים" שהוא אינהרנטי להפקדה של עצמאי לפנסיה, האם גובה הביטוח שיקבלו בעבור ההפקדה זהה לשכיר שהפקיד סכום דומה בעבור רכיב התגמולים בלבד?
(אולי זו יותר שאלה ל @נדב ).
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H קרן פנסיה מחקה מדדי חול הפניקס צרכנות פיננסית 8
G קרן פנסיה הפניקס או מיטב דש? שוק ההון 41
Y בחירת קרן פנסיה בעניין דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
G שאלות לגבי ביטוח מנהלים, קרן פנסיה, ושימוש בבית השקעות פרטי כסוכן פנסיוני במקום הסוכן במקום העבוד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
G שאלות בנוגע להתנהלות מול קרן פנסיה בין עבודות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A באיזו חברה עדיף לשים קרן פנסיה במסלול עוקב סנופי שוק ההון 1
S בחירת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B עזרה בבחירת אפשרויות בדמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
B קופת גמל vs קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ח קרן פנסיה - עזיבת מקום עבודה בלי מקום חדש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M קרן פנסיה או קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
שם משתמש בעייתי איפה עדיף להפקיד כ-10,000 ש"ח: קרן פנסיה או גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
tomer111 מסלול עוקב מדד מניות עולמי פאסיבי קרן פנסיה מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
י מעבר קרן פנסיה למקבלת פנסית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
T יתרונות וחסרונות בשילוב קרן פנסיה כללית וקופת גמל לעומת כללית בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T הבדלים בין קרן פנסיה כללית למקיפה מחקות SP500 במיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
T איך בוחרים קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B קופת גמל מול קרן פנסיה כללית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
M ניוד קרן פנסיה לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O קרן פנסיה משולבת עצמאי ושכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קרן השתלמות/פנסיה/גמל דרך סוכן או לבד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ב קרן פנסיה והשתלמות באותה חברה - סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
Y העברת קרן פנסיה לא פעילה ממגדל למיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ד דמי ניהול קרן פנסיה משלימה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
B האם קיימת קרן פנסיה שרושמת כמו שצריך את חלוקת ההפקדות בין קצבה מזכה ומוכרת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 50
F קרן פנסיה לעקרת בית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
I קרן פנסיה כלל מול אלטשולר ברירת מחדל - תחרות בעמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I העברת קרן פנסיה לא פעילה - יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T קרן פנסיה קטנה מגיל צעיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
אחד שתוהה הרבה חייל משוחרר- תיק השקעות אישי/ קרן פנסיה/ קופת גמל?! שוק ההון 3
ttmoon קרן פנסיה מול ביטוח מנהלים ישן עם מקדם מובטח פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ס קרן פנסיה S&P 500 בשילוב עם אגח מיועדות - האם מעשית החשיפה היא 70/30? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
S קרן פנסיה מחקה מדד S&P 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
א קרן פנסיה משלימה או ביטוח מנהלים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
S קרן פנסיה - גמולים צרכנות פיננסית 1
N ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
O פיצול הפרשות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 0
S קרן פנסיה + קרן השתלמות - עמלות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 19
Y ניוד קה"ש נזילה | קופת גמל מפעלית | התמקחות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
olehadash העברה בין קרן פנסיה לקופת גמל IRA - תיק צרכנות פיננסית 5
M קופת גמל לעצמאי / קרן פנסיה - הטבות מס מיסים 0
ב מעבר קרן פנסיה והסדר ריסק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 33

נושאים דומים

למעלה