קרן עוקבת/תעודת סל ארה"ב ושאר העולם

[עמוסס]

היי

בארה"ב יש vanguard למניות S&P500 ו vanguard למניות שאר העולם, להבנתי השילוב אפילו מומלץ יותר משיקולי דמי ניהול. האם יש משהו מקביל בארץ? כלומר עוקב S&P500 יש, אבל מה לגבי עוקב שאר המניות בעולם (מלבד S&P500)?
במידה ולא, מה השילוב שצריך לבצע (קרנות עוקבות/תעודות סל), על מנת "לסמלץ" את ה vanguard השני שכתבתי עליו?

תודה

 

[Yevgeny]

אם אתה רוצה לעשות את ההפרדה - הסולידית עשתה משהו דומה בתיק לדוגמא "שוקולד מריר" (עם קרנות מגודרות).

 

[עמוסס]

אוקי, השאלה היא האם קרן הנאמנות תכלית TTF , סימול 5121322, שמורכבת מ-60% מדד S&P 500 האמריקני, 30% מדד STOXX 600 האירופי ו-10% מדד מניות שווקים מתעוררים היא החלוקה הנכונה של "העולם". אם כן, אשתמש רק בה וזהו ואם לא, אעשה את הפיצול המדובר.

 

[daat99]

החלוקה הנכונה של "העולם".

אין דבר כזה "חלוקה נכונה".
הדבר היחיד שישנו זה "חלוקה שמתאימה לי".
אם אתה מחפש חלוקה לפי שווי שוק אז אני לא חושב שתמצא קרן כזו כי שווי השוק של כל מדינה משתנה ברמה יומית אבל יחס חלוקת המדדים נקבע פעם אחת ונשאר אותו היחס שנים קדימה.

 

[לא סולידי YET]

החלוקה הנכונה של "העולם". אם כן, אשתמש רק בה וזהו ואם לא, אעשה את הפיצול המדובר.

למה אתה מתכוון ב"חלוקה נכונה"?

 

[Yevgeny]

נקודת המוצא של השקעה פסיבית היא השקעה במניות החברות בעולם לפי שווי השוק שלהם (market cap), ראה תגובה כאן:
http://www.hasolidit.com/kehila/threads/פיזור-של-נכסים-בתיק-השקעות.723/#post-9464

אין קרן מחקה מדד ישראלית בודדת שנותנת לזה מענה מלא, אבל הקרן של תכלית (5121322) היא קירוב סביר לזה אם אתה לא רוצה להתעסק עם קרנות מרובות או עם קרנות זרות.

 

[yossik]

אוקי, השאלה היא האם קרן הנאמנות תכלית TTF , סימול 5121322, שמורכבת מ-60% מדד S&P 500 האמריקני, 30% מדד STOXX 600 האירופי ו-10% מדד מניות שווקים מתעוררים היא החלוקה הנכונה של "העולם". אם כן, אשתמש רק בה וזהו ואם לא, אעשה את הפיצול המדובר.

ג.נ. אני מחזיק בקרן הזו שמהווה כ 3% מהתיק שלי.
הסיבה שרכשתי אותה היא שלא הייתה לי בכלל חשיפה לשווקי חו"ל למעט מספר מניות דואליות.
זו הפעם הראשונה מזה 10 שנים שקניתי ני"ע/קרן עוקב מדד חו"ל.
מה שראיתי שיש כאן גם חשיפה למט"ח.
S&P עלה יפה מאוד, אבל הדולר ירד ואני בהפסד (על הנייר) של 6%.
אני לא מודאג ואופטימי, משבר יוון נדחה לעוד מספר שנים אז גם STOXX יעלה (אולי).
אני לא סוחר יומי ומסתכל תמיד לעתיד.

 

[yossik]

אין דבר כזה "חלוקה נכונה".
הדבר היחיד שישנו זה "חלוקה שמתאימה לי".

+1

 

[עמוסס]

מה שראיתי שיש כאן גם חשיפה למט"ח.

זו אכן נקודה כואבת.
אם אני אנסה לסכם (ותקנו אותי אם אני טועה):
קרן הנאמנות תכלית TTF , סימול 5121322 יתרון: משהו אחד להתמודד איתו ודמי ניהול נמוכים. החיסרון: חשיפה מלאה למט"ח וקירוב יחסי, לא מדוייק.
שימוש בקרנות/תעודות סל משוקולד מריר: יתרון: אי חשיפה למט"ח ושוק "מדוייק" יותר. חיסרון: השקעה במספר קרנות/ת.סל שונות ודמי ניהול גבוהים יותר.

 

[yossik]

זו אכן נקודה כואבת.

אם ה $ יעלה בכלל לא יכאב לי...אבל הגברת פלוג תהרוס את הציפיות שלי.

 

[עמוסס]

אם ה $ יעלה בכלל לא יכאב לי.

כמובן, השאלה היא אם הגענו לתחתית מבחינת פלוג כי נכון להיום בנק ישראל מבצע רכישות מט"ח על מנת שהוא לא ידרדר יותר ממה שהוא היום (בגלל היצואנים). להבנתי השאיפה בארץ היא שהדולר יהיה יותר לכיוון 4 שקלים+ שזה טוב לעומת עכשיו אבל לא ברור אם ומתי זה יקרה.

 

[לא סולידי YET]

זו אכן נקודה כואבת.

אם ה $ יעלה בכלל לא יכאב לי...אבל הגברת פלוג תהרוס את הציפיות שלי.

אני ממש לא כלכלן, וגם יחסית לגולשי הפורום כאן יש לי אפס הבנה בעניין, אבל דבר אחד הוא וודאי לגבי השוק הישראלי - רובו (המכריע?) מופנה ליצוא. כלומר, ירידה בשער הדולר היא פגיעה ישירה ברווחיות של רוב החברות הישראליות. אני לא יודע (וגם לא יכול לדעת) מה יהיה שער הדולר בעוד 10-20-30 שנה, אבל נדמה לי שיהיה לא מופרך להניח שאין מצב שהוא יהיה נמוך (אני לא מתכוון לירידות פתאומיות, אלא לשער נמוך "כמדיניות").

ג.נ. מתעניין בעניין, כי בקרוב הולך להתחיל להשקיע (אחרי שאצליח למצוא את תעודת הזהות המז****ת !!!!), ובגלל נקודת המוצא הנ"ל נוטה לבחור בקרנות לא מגודרות.

 

[yossik]

כמובן, השאלה היא אם הגענו לתחתית מבחינת פלוג כי נכון להיום בנק ישראל מבצע רכישות מט"ח על מנת שהוא לא ידרדר יותר ממה שהוא היום (בגלל היצואנים). להבנתי השאיפה בארץ היא שהדולר יהיה יותר לכיוון 4 שקלים+ שזה טוב לעומת עכשיו אבל לא ברור אם ומתי זה יקרה.

סטייה מהנושא - אני חושב שכדאי לקבוע שער קבוע 4.
זה יביא ליציבור ויעיף את הספקולנטים מהשוק שינתבו את כספם לבורסה שמקרטעת מחוסר משקיעים או להשקעות אחרות.
בנוסף ולעניות דעתי "ארבע בדורל" זה שער ריאלי לדולר/שקל והיצואנים פעם אחת ולתמיד יפסיקו להתבכיין.
שוויץ עשתה את זה והשמיים לא נפלו, לאחר זעזועים של שבוע הכול חזר לקדמותו רק עם ייתרון קל - זה הביא לייציבות וודאות
אבל זה לא ייקרה כאן.
סתם הערת אגב, תחזרו לנושא המרכזי.

 

[yossik]

אחרי שאצליח למצוא את תעודת הזהות המז****ת !!!!

מה?!
עדיין לא הנפקת תעודה חדשה?

 

[לא סולידי YET]

מה?!
עדיין לא הנפקת תעודה חדשה?

מנסה למצוא זמן בשעות הערב (כשמשרד הפנים עובד), כדי לא לחכות שעתיים בתור בבוקר

 

[עמוסס]

קרן הנאמנות תכלית TTF , סימול 5121322 יתרון: משהו אחד להתמודד איתו ודמי ניהול נמוכים. החיסרון: חשיפה מלאה למט"ח וקירוב יחסי, לא מדוייק.
שימוש בקרנות/תעודות סל משוקולד מריר: יתרון: אי חשיפה למט"ח ושוק "מדוייק" יותר. חיסרון: השקעה במספר קרנות/ת.סל שונות ודמי ניהול גבוהים יותר.

זה הנושא וזה הסיכום , בהנחה שהוא נכון, אם לא, אשמח לתיקון.

 

[daat99]

חשיפה מלאה למט"ח

תשים לב שבתעודה הזו אתה חשוף למט"ח עולמי ולא רק לדולר.
במקרה הזה הייתי שם את זה תחת הכותרת "יתרון" יותר מאשר "חיסרון".

 

[עמוסס]

במקרה הזה הייתי שם את זה תחת הכותרת "יתרון" יותר מאשר "חיסרון".

כמובן שזה תלוי בתנודה (ראה תגובה של יוסיק) ובכל זאת, מדוע במקרה הזה אתה רואה זאת כיתרון?

 

[daat99]

כמובן שזה תלוי בתנודה (ראה תגובה של יוסיק) ובכל זאת, מדוע במקרה הזה אתה רואה זאת כיתרון?

אם השקל נחלש מול כל העולם אז הקרן הזו עלתה כי היא לא מגודרת.
אם השקל התחזק מול כל העולם אז שאר הרכוש השקלי שלי הרוויח ולא בהכרח אכפת לי שהקרן ירדה בגלל אפקט המטבע תוך כדי שהיא עלתה בגלל צמיחת הכלכלה העולמית.