• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרן עולמית צמודה למדד או קרן עוקבת סנופי צמודה לדולר - מי צפויה לתת תשואה ריאלית גבוהה יותר?

MoneyDoc

משתמש רגיל
הצטרף ב
9/10/19
הודעות
133
דירוג
132
אני משקיע צעיר עם אופק השקעה של 20 שנים ומעלה, אני מעוניין לחסוך כרגע באפיק הכי "מסוכן" שיש על מנת להנות מהתשואה הגבוהה ביותר.
קראתי המון כאן בפורום והגעתי למסקנה שאני ארצה לחסוך בקרן שצמודה לסנופי כי לדעתי השוק האמריקאי ימשיך להוביל את הכלכלה העולמית בעשורים הבאים.
העניין הוא שלאחר שקראתי על שיטות המיסוי השונות הבנתי עד כמה משמעותי מיסוי שצמוד למדד המחירים לצרכן, ואני חושש שבהשקעה בסנופי התשואה הריאלית תהיה נמוכה יותר עקב ההצמדה לשער החליפין דולר-שקל (שלאורך זמן מתכנס לממוצע כל שהוא) לעומת השקעה בקרן מחקה עולמית שצמודה למדד המחירים לצרכן (שרק עולה לאורך זמן).

המטרה כרגע היא להשיג את התשואה הגבוהה ביותר תוך כדי הבנה שזה מגיע עם יותר סיכון. כרגע אני מתלבט אם להמשיך לקנות סנופי או לעבור לקנות קרן עולמית, אשמח לשמוע את דעתכם.
 
השקעה בכל קרן שהיא, אם נרכשת ונמכרת בחול, ממוסה לפי שער המטבע שבו היא נרכשת, ולא לפי המדד, גם סנופי וגם עולמית.
השקעה בקרן העולמית של בלאקרוק שנסחרת בארץ בעלת מיסוי ריאלי.
השקעה ברוב הקרנות הישראליות העוקבות סנופי בארץ מקבלות מיסוי ריאלי.
השקעה בסנפוי דרך הקרנות הזרות שנסחרות בארץ בשקלים של ליקסור ושל אינבסקו מקבלות מיסוי ריאלי.
סימן השאלה היחיד הוא על השקעה בסנופי דרך הקרן הזרה שנסחרת בארץ בשקלים של בלאקרוק - שלפי התשקיף בעלת מיסוי נומינלי, אך נראה שקיימים ברוקרים מסויימים שפרקטית (בניגוד לתשקיף) מנקים ריאלית.
 
אני מעוניין לחסוך כרגע באפיק הכי "מסוכן" שיש על מנת להנות מהתשואה הגבוהה ביותר.
סיכון לא תמיד בא עם תשואה עודפת. תחשוב למשל איך תתנהג קרן ממונפת על הסנופי כפול 6.

כי לדעתי השוק האמריקאי ימשיך להוביל את הכלכלה העולמית בעשורים הבאים
אולי זה כבר מתומחר במכפילים הגבוהים?

המטרה כרגע היא להשיג את התשואה הגבוהה ביותר תוך כדי הבנה שזה מגיע עם יותר סיכון.
במקרה כזה כן הייתי בוחן קרן ממונפת (קצת). חפש שרשורים בנושא.
 
השקעה ברוב הקרנות הישראליות העוקבות סנופי בארץ מקבלות מיסוי ריאלי.
קרנות עם עקיבה סינטטית וגופים מנהלים הפכפכים שמחליטים יום בהיר אחד להעלות את דמי הניהול.. לצערי זה בדיוק מה שאני מנסה לברוח ממנו.

השקעה בסנפוי דרך הקרנות הזרות שנסחרות בארץ בשקלים של ליקסור ושל אינבסקו מקבלות מיסוי ריאלי.
גם כן עקיבה סינטטית, ודמי ניהול גבוהים יותר.

הקרן הזרה שנסחרת בארץ בשקלים של בלאקרוק - שלפי התשקיף בעלת מיסוי נומינלי, אך נראה שקיימים ברוקרים מסויימים שפרקטית (בניגוד לתשקיף) מנקים ריאלית.
היחידה שהייתי רוצה לקנות באמת, אבל ברגע שכתוב שחור על גבי לבן שהמיסוי צריך להיות נומינלי אז אני מעריך שעד שארצה לממש (עוד 20 שנה ויותר) הפרצה הזו כבר תסגר.

סיכון לא תמיד בא עם תשואה עודפת.
אני מדבר ספציפית על קרן עולמית VS סנופי (שתיהן לא ממונפות).

במקרה כזה כן הייתי בוחן קרן ממונפת (קצת). חפש שרשורים בנושא.
ראה משפט למעלה.
 
דמי ניהול גבוהים יותר
דמי הניהול של הקרן הזרה של אינבסקו שעוקבת אחרת הסנופי ונסחרת בארץ בשקלים נמוכים יותר מהמקבילה של בלאקרוק (0.05% לעומת 0.07% - הבדל שולי כמובן)
 
דמי הניהול של הקרן הזרה של אינבסקו שעוקבת אחרת הסנופי ונסחרת בארץ בשקלים נמוכים יותר מהמקבילה של בלאקרוק (0.05% לעומת 0.07% - הבדל שולי כמובן)
נכון, אבל העקיבה היא סינטטית וקראתי בפורום שבמצבי קיצון זה יכול להוביל לקטסטרופה לא?
 
העקיבה היא סינטטית וקראתי בפורום שבמצבי קיצון זה יכול להוביל לקטסטרופה לא?
לא שידוע לי ולפי השוואת הביצועים שהריצו בפורום בין הקרן של בלאקרוק לאינבסקו נראה שדווקא אינבסקו מובילה (באחוזים בודדים) בתשואה ל-5 שנים ולטווח זמן מקסימלי. מצד שני הטווח המקסימלי מתחיל ב-2010 אז יכול להיות שאם המשבר של 2008 היה נכלל בהשוואה התוצאות היו שונות.
 
לא שידוע לי ולפי השוואת הביצועים שהריצו בפורום בין הקרן של בלאקרוק לאינבסקו נראה שדווקא אינבסקו מובילה (באחוזים בודדים) בתשואה ל-5 שנים ולטווח זמן מקסימלי. מצד שני הטווח המקסימלי מתחיל ב-2010 אז יכול להיות שאם המשבר של 2008 היה נכלל בהשוואה התוצאות היו שונות.

חברה שמאוגדת בברמודה, לא יכלה לעמוד בMargin Calls ב2020, ומנהלת עשירית מסך הנכסים שבלאקרוק מנהלת.
מה אני אגיד, לא ממש עושה חשק לשים אצלם את חסכונות חיי..
 
חברה שמאוגדת בברמודה, לא יכלה לעמוד בMargin Calls ב2020, ומנהלת עשירית מסך הנכסים שבלאקרוק מנהלת.
מה אני אגיד, לא ממש עושה חשק לשים אצלם את חסכונות חיי..
שמע זו לא חברה קיקיונית... רביעית בגודלה בעולם לקרנות סל, המפורסמת ביניהן אולי היא QQQ.
אני ודאי לא מנסה לסנגר עליהם, רק העליתי כמה דיוקים מספריים לגבי הקרן החדשה שהם מציעים.
בכל מקרה לדעתי זו בשורה טובה שהם נכנסו לשוק שלנו ושהתחרות על קרנות סל עוקבות מדדי חו"ל תמשיך לגדול.
 
חברה שמאוגדת בברמודה, לא יכלה לעמוד בMargin Calls ב2020, ומנהלת עשירית מסך הנכסים שבלאקרוק מנהלת.
מה אני אגיד, לא ממש עושה חשק לשים אצלם את חסכונות חיי..

אז בעצם חסכונות חייך יכולים לשבת במקום אחד בלבד בכל הפלנטה? אך ורק בבלאקרוק?

מיותר הרי לציין אבל כל הקרנות הישראליות שמחקות את הסנופי קטנות מ-INVESCO.
הם סה"כ מנהלים 367 מיליארד דולר, לא איזה משהו רציני.

בוא גם נבהיר - זה לא שהחסכונות נשמרים אצלם, הם מוחזקים בנאמנות, הם רק מנהלים לך אותם.

הלינק ששלחת אליו הוא של קרן שמבוססת על משכנתאות... זו קרן REIT שמבוססת על מינוף גבוה,
זה לא המוסד עצמו שעמד בפני קריסה או משהו.

אתה יכול להמנע מסיכונים כאלה בכך שתמנע מלהשקיע בקרנות שמבוססות על מינוף גבוה (למרות שהחברות בסנופי גם הן מבוססות על מינוף, אז זה לא שאתה יכול לחלוטין להעלים את הסיכון הזה מהפורטפוליו שלך ברגע שאתה בוחר להשקיע במניות).

In addition to market risk, REITs face the risk of having an overleveraged balance sheet. REITs commonly borrow money to buy more properties to expand their portfolios. REITs also may rely heavily on debt to have more money available to invest in new properties. REITs that constantly take on more debt may end up in a position where liabilities are far greater than assets, and the company may experience financial distress.



ג.נ. - אין לי שום זיקה לאף אחת מהחברות האלה.


1644518056352.png
 
נערך לאחרונה ב:
אני משקיע צעיר עם אופק השקעה של 20 שנים ומעלה, אני מעוניין לחסוך כרגע באפיק הכי "מסוכן" שיש על מנת להנות מהתשואה הגבוהה ביותר.
המטרה כרגע היא להשיג את התשואה הגבוהה ביותר תוך כדי הבנה שזה מגיע עם יותר סיכון. כרגע אני מתלבט אם להמשיך לקנות סנופי או לעבור לקנות קרן עולמית, אשמח לשמוע את דעתכם.
קראת את הפוסט פירמידת הצרכים של המשקיע?
אתה בטוח מה תרצה בעתיד ותצטרך בעתיד מבחינה כלכלית?

אני חושב שאתה ממוקד בשברי ה% כאשר הערכה של העתיד שלך, סיבולת הסיכון וגורמים נוספים בלתי צפויים ישפיעו יותר על התשואה שתקבל.
חבל להתמקד בתפל כאשר מהשרשור לא ברורה סיבולת הסיכון, אופק ההשקעה שלך, ומה אתה צופה בעתיד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש קרן עולמית 100% שוק ההון 11
ישראלי מצוי קרן מחכה עם דמי ניהול נמוכים שמתמחה בטכנולוגיה כלל עולמית צרכנות פיננסית 1
NightStyle חדש מהתנור: קרן אירית מנייתית עולמית צוברת עם small cap שוק ההון 4
tdc וואנגרד משיקה קרן סל אג"ח עולמית שוק ההון 6
R IMID - קרן אירית כלל עולמית של SPDR שוק ההון 158
R קרן פנסיה וקרן השתלמות לעצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y קרן כספית בחשבון מסחר שוק ההון 1
ב נכסי קרן פנסיה - מה הולך שם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
F התחרטות על רכישת קרן אמריקאית במקום אירית שוק ההון 2
מ במה קרן מחקה צוברת של אגח ממשלתי זה יותר טוב מלקנות ישירות אגח ממשלתי? שוק ההון 4
N קרן חירום- שאלות שהצטברו ומה הלאה צרכנות פיננסית 3
חדש בשוק תשואה של קרן אג״ח שוק ההון 1
F למשוך את כל קרן ההשתלמות (היא נזילה) או 90%? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ דעה לגבי דמי ניהול פנסיה+קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O ירושה של קרן השתלמות בניהול עצמי (IRA) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
מ מיסוי קרן אירית ומס ירושה מיסים 15
ס רו״ח להגשת דוח שנתי של עוסק מורש שגם יודע מה ההבדל בין קרן אירית צוברת לקרן מחלקת מיסים 2
A הנפקת קרן סל מחקה ראסל 2000 בתל אביב שוק ההון 8
לאץ' מתי יחידות של קרן כספית נרכשות בפועל? צרכנות פיננסית 7
A קרן השתלמות מפסידה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
עידו ג קרן שכ"ל - הלוואה לסטודנט ללא ריבית? צרכנות פיננסית 3
B השקעה של אותה קרן מחקה עבור ילדים שונים שוק ההון 18
O קרן ישראלית שמחקה את שילר יותר טובה משילר וסנופי (האמנם?) שוק ההון 9
NeonDrift האם יש כלל אצבע בנושא של דמי ניהול של קרן סל? שוק ההון 4
F קרן כספית שקלית - הכנסת כסף בזמנים שונים שוק ההון 7
A לאיזה בורסה להעביר קרן ACWI ישראלית שוק ההון 1
A העברת קרן ACWI שקלית מברוקר ישראלי ל-IB שוק ההון 4
O קרן השתלמות במסלול כללי פניקס 964, האם מומלץ לעבור למסלול כללי פסיבי 8629 לאור המצב בארץ? פוסטים מאיכות נמוכה 1
E מח"מ וריבית ממוצעת של קרן מחקה אג"ח שוק ההון 2
S שימוש בכספי קרן השתלמות לטובת רכישת דירה שניה נדל"ן 17
A בחירת קרן סל להשקעה - הכוונה\עזרה להבין נתוני קרן סל\מחקה בהשקעה סקטוריאלית שוק ההון 4
M תושבות מס ופתיחת קרן פנסיה והשתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
F סימול קרן acwi 1159235 בגוגל פיננס שוק ההון 7
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
R קרן השתלמות IRA בדמי ניהול של 0.5, האם כדאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A קנית קרן מחקה ל S&P500 ו-Russel2000 שוק ההון 13
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 90
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 16
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5

נושאים דומים

Back
למעלה