• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרן סל S&P 500 של חברת Lyxor התחילה להיסחר בארץ

תומר אאא

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/7/16
הודעות
172
דירוג
228
מדובר בקרן סינטטית עם דמי ניהול של 0.09%, טיפה יותר גבוה מאשר ה0.07% של blackrock.
מצד שני נתנה תשואה טיפה יותר גבוהה בשנים האחרונות.
זה האתר של הקרן:
https://www.lyxoretf.co.uk/en/instit/products/equity-etf/lyxor-sp-500-ucits-etf-acc/lu1135865084/usd
המספר נייר בארץ: 1180710 (העושה שוק זה ברק קפיטל אם זה משנה למישהו)
תשואות להשוואה:
Screenshot_2021-10-12-22-29-18-275_com.android.chrome.jpg

אין לי משהו מיוחד להגיד על הקרן, יותר "שירות לציבור" כי החברות לא ממש משקיעות בשיווק של הקרנות הזרות.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
לדעתי יש מצב שהיא מחושבת לפי צבירת הדיבידנדים ללא ניכוי מס במקור או שלפחות מגיעה לקרוב לתשואת GTR אמיתית ובכך יתכן ויש לה יתרון בדמות תשואה עודפת לקרן הלא סינטטית.
 

דור דורים

משתמש בכיר
הצטרף ב
3/1/18
הודעות
1,882
דירוג
1,681

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,565
דירוג
22,671
עוד 2 הארות קטנות:
1. הייתי בודק אם יש פקיעה לתעודה הזו, אם כן זה אירוע מס כפוי.
2. יש פה סיכון מנפיק זה בטוח, שווה בדיקה מה הם הבטחונות פה (אם בכלל).
 

לארוצה

משתמש ותיק
הצטרף ב
15/8/19
הודעות
567
דירוג
315
לדעתי יש מצב שהיא מחושבת לפי צבירת הדיבידנדים ללא ניכוי מס במקור או שלפחות מגיעה לקרוב לתשואת GTR אמיתית ובכך יתכן ויש לה יתרון בדמות תשואה עודפת לקרן הלא סינטטית.
באמת יש להם כמה ברושורים שמאשרים את זה. אני שוקל להחליף את החלק של הסנופי בקרן ההשתלמות בנייר הזה. יש איזשהו קובץ סימולציה שאפשר לבדוק את זה?
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,759
דירוג
609
מישהו בכלל מצליח לסחור בה? אין אף פקודה בספר הפקודות...מניח שזה בגלל שרק אתמול היא התחילה להסחר כאן...מעניין מה יהיה הspread כשיהיה נפח נורמאלי
 

yrnkrn

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/5/17
הודעות
239
דירוג
169
מישהו בכלל מצליח לסחור בה? אין אף פקודה בספר הפקודות...מניח שזה בגלל שרק אתמול היא התחילה להסחר כאן...מעניין מה יהיה הspread כשיהיה נפח נורמאלי
כרגע יש הצע וביקוש של עושה השוק בהקף 1000 ע.נ. (כמיליון ש"ח)
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,949
דירוג
7,988
בנספח לתשקיף כתוב שבסיס ההצמדה יהיה מדד המחירים לצרכן.
תראו בסעיף 12.1.1.
זה די מפתיע שרשות המסים נתנה החלטת מיסוי שונה ל 2 קרנות שעוקבות אחרי אותו מדד,
בלאקרוק מתייחסים לזה כמו ני״ע זר ואילו Lyxor לפי מדד המחירים לצרכן.
קשה להאמין ששיטת העקיבה (פיסי/סיטננטי) היא זו שגורמת לשינוי אבל אשמח להחכים.
@גרהם
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,871
דירוג
12,894
זה די מפתיע שרשות המסים נתנה החלטת מיסוי שונה ל 2 קרנות שעוקבות אחרי אותו מדד,
בלאקרוק מתייחסים לזה כמו ני״ע זר ואילו Lyxor לפי מדד המחירים לצרכן.
קשה להאמין ששיטת העקיבה (פיסי/סיטננטי) היא זו שגורמת לשינוי אבל אשמח להחכים.
@גרהם
אין לי מושג ומאחר שאני לא מבין את הכלל הבסיסי לפיו שע"ח מהווה מדד לצורך חישוב רווח הון ריאלי, כנראה כל ההסברים יהיו טובים וגרועים בעיני באותה מידה.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,736
דירוג
3,127
קשה להאמין ששיטת העקיבה (פיסי/סיטננטי) היא זו שגורמת לשינוי אבל אשמח להחכים.
מדוע קשה להאמין?
לפי איזה מיסוי הולכות המחקות הישראליות הרלוונטיות, שערי מט"ח או מדד?
 

yrnkrn

משתמש ותיק
הצטרף ב
16/5/17
הודעות
239
דירוג
169
הקרנות הישראליות עוקבות סנופי ממוסות מדד חוץ מהראל מחקה SP500 שבתשקיף מוגדרת "הקרן היא "קרן נאמנות להשקעות חוץ", כהגדרתה בתקנות מס הכנסה )חישוב סכום אינפלציוני במכירת יחידה בקרן נאמנות(, התשס"ג-2003 ,ושער המטבע העיקרי שלה הוא: דולר של ארה"ב )להלן: "דולר"(. "
היא קרן סינטטית בדיוק כמו האחרות. חוסר האחידות אכן מוזר.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,949
דירוג
7,988
לפי איזה מיסוי הולכות המחקות הישראליות הרלוונטיות, שערי מט"ח או מדד?
בקרנות חוץ יש החלטת מיסוי שנחתמה בין מנהל הקרן לרשות המסים, פרטי ההחלטה מצויינים בתשקיף
בקרנות הישראליות אין בכלל התייחסות, לפי דיווחים של גולשים בפורום המיסוי לפי מדד המחירים.
מדוע קשה להאמין?
למה שיהיה הבדל ?
לפי התקנות אם הערך צמוד למטח אז המטח ישמש כמדד
https://www.nevo.co.il/law_html/law01/255_001.htm#Seif153
לענין נייר ערך בידי יחיד, הנקוב במטבע חוץ או שערכו צמוד למטבע חוץ, יראו את שער המטבע כמדד;
ראה ציטוטים מדיון דומה בעבר:
מה הם עושים עם קרן ישראלית נקובה בשקלים העוקבת אחר סנופי לדוגמא? לפי החוק נראה לי שהחישוב אמור להיות בדיוק כמו אם היה נקוב בדולרים. או שאני טועה וזה לא נחשב צמוד לדולר?
עלתה טענה בפורום (לא זוכר באיזה שרשור) שדה-פקטו קרנות נקובות בשח ממוסות ריאלית על בסיס מדד המחירים לצרכן גם אם הן חשופות למט״ח למרות שטכנית החוק טוען אחרת.
לדעתי זה היה @Ron B שטען זאת.

"מדד" – ... לענין נייר ערך בידי יחיד, הנקוב במטבע חוץ או שערכו צמוד למטבע חוץ, יראו את שער המטבע כמדד;
לא מומחה גדול אבל ייתכן וההגדרה בחוק באה לכלול ני"ע צמודי מט"ח כמו פקדונות וכד' שצמודים למטבע זר ספציפי, אך לא קרן שמחזיקה בתוכה נכסים מטחיים וכתוצאה מהם היא חשופת מט"ח,
כי אמנם בקרן מחקה סנופי זה קל, מה עם קרן אקטיבית שמחזיקה ני"ע זרים?
מעבר לכך יש גם היגיון למסות רק רווח שקלי נומינלי מותאם למדד המחירים לצרכן, הבעיה היא שבני"ע נקוב מט"ח קל להפריד את זה אז חלה ההוראה שלא ממסים רווחי שע"ח, בקרן שקלית המיסוי הנ"ל כבר מובנה בה.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,736
דירוג
3,127
למה שיהיה הבדל ?
עקרונית אין סיבה.
טכנית בגלל שיטת העקיבה (למרות שאפשר לפרש את החוק אחרת כפי שמראים הציטוטים שהבאת.
והכי חשוב, הנסיון (והתשקיף) מלמדים שאכן זו שיטת המיסוי.

אישית לו הייתי מגדיל חשיפה לסנופי כנראה הייתי קונה קרן זו בגלל יתרונות התשואה והמיסוי.
אבל אני ומייק מעדיפים חשיפה עולמית נוחה בקרן אחת.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,897
דירוג
4,593
חוץ מהראל מחקה SP500 שבתשקיף מוגדרת "הקרן היא "קרן נאמנות להשקעות חוץ"
היא מתחייבת בתשקיף להחזיק לפחות 90% בנכסים צמודי או נקובי דולר, וזו הסיבה שהיא מוגדרת כבעלת מטבע עיקרי דולר ולכן ההצמדה לשע"ח. זה שהיא לא עומדת בהתחייבויותיה בתשקיף זו בעיה אחרת.
לפי התקנות אם הערך צמוד למטח אז המטח ישמש כמדד
נדמה לי (אולי אחפש בהזדמנות, כותב מזכרון) שבקרנות התקנות מעט שונות, ובסיס ההצמדה נקבע לפי האם יש לקרן מטבע עיקרי, שבתורו נקבע על בסיס החזקה של רוב מוחלט מהנכסים בנכסים צמודים או נקובים במטבע זר מסויים. קרנות סינתטיות לא עושות את זה, ולכן על פי התקנות ממוסות בהצמדה למדד המחירים.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,949
דירוג
7,988
בסיס ההצמדה נקבע לפי האם יש לקרן מטבע עיקרי, שבתורו נקבע על בסיס החזקה של רוב מוחלט מהנכסים בנכסים צמודים או נקובים במטבע זר מסויים. קרנות סינתטיות לא עושות את זה
למה לא עושות את זה ? החוזים עצמם בוודאי נקובים בדולר, ושאר הכסף מושקע באג״ח דולרי או חוזים על הדולר.
איך אתה שולף ציטוטים בני 4 שנים מהאוב?
אענה עם ציטוט אחר מהאוב :)
(אני לא מצליח לאתר את הרשימה אבל בגלל שיש לך כישרון חיפוש טוב משלי בכמה רמות יש סיכוי שאתה כן תצליח - מתישהו תלמד אותי מה הטריקים שלך בבקשה).
בדרך כלל אוסף רשימה של שרשורים בהם ייתכן וההודעה מופיעה, בהם אחפש לפי המשתמש שכתב את ההודעה עם התיוג "חפש בנושא זה בלבד" עם מילים שהופיעו בהודעה.
אם זה ביטוי שנצרב לי אז אדלג על חיפוש השרשור ואחפש את המילים ישירות.
אם אין מנוס אלך לגוגל ואחפש מילים+(DAAT99 משתמש בכיר -כדי לסנן הופעות של "אהבתי")+צמצום לאתר של הפורום בלבד.
השליפות זה בדרך כלל כי אני זוכר שהיה דיון בנושא ובערך מי היה עשוי להיות בו דומיננטי,
במקרה הנוכחי זכרתי שהיה דיון כזה ושהשתתפתי בו אז חיפשתי הודעות שלי עם המילה ״צמוד״ / ״נקוב״, משתדל לחשוב על מילים ייחודיות יותר, חיפוש כזה לוקח כמה דק׳ ואז אני מתייאש...
כמובן שיש כאן גם Survivorship bias, כי כשלא מצאתי את המבוקש אתה לא תדע על זה.
 

Yoss

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/8/18
הודעות
3,897
דירוג
4,593
ושאר הכסף מושקע באג״ח דולרי או חוזים על הדולר.
בישראליות הוא לא. בפועל בכל המקרים שבדקתי, הרוב נמצא במק"מ ופקדונות בנקאיים. חוזים על הדולר הם עדיין חוזים - שיעור קטן מסך הנכסים. בקרן המדוברת כאן לא מצאתי פירוט מלא, אבל נדמה לי שיש להם אחזקות ביורו.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,759
דירוג
609
נראה שלקרן יש מס' יתרונות:
1) מיסוי ריאלי לפי מדד המחירים
2) תשואה גבוהה יותר משל בלקרוק (על אף דמי ניהול קצת גבוהים יותר, זה יכול מן הסתם להשתנות, לא ברור מהי הסיבה)
3) spread נמוך יחסית, עכשיו יש כ0.05% שזה ממש אחלה

במזרחי עדיין אי אפשר לקנות אותה, יש להם איזה באג שם, רואים רק את ספר הפקודות אבל כשרוצים לבצע רכישה הכל נעלם..לעוד מישהו יש בעיה לרכוש אותה בבנק\בית השקעות כלשהו?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
נ קרן סל אירית sp 500 - "עושה שוק" שוק ההון 2
2028_שנת_פרישה זיהוי הרכב השקעות - קרן סל מחקה מדדי אג"ח שוק ההון 3
D האם יש בישראל קרן סל או קרן מחקה של מדד מניות צמיחה בארה"ב? שוק ההון 0
D קרן מחקה או קרן סל שנסחרת בישראל שעוקבת (או מחזיקה) במדד מניות צמיחה בארה"ב שוק ההון 0
B עזרה לגביי הבנה של קרן סל בלאקרוק s&p500 שוק ההון 11
N SARK קרן סל שמהמרת נגד קאתי ווד ו ARK פוסטים מאיכות נמוכה 7
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
D קרן סל מניות מחלקות דיבידנד שקליות שוק ההון 6
ר קרן סל ביטקוין ישראלית? פוסטים מאיכות נמוכה 7
מ (בקשת הבהרה) - קרן סל או תעודת סל שוק ההון 0
N מה ההבדל בין קרן סל לקרן נאמנות שוק ההון 8
stamEhad קרן סל מחקה MID/SMALL CAP גלובאליות - צריך עזרה בחיפושים שוק ההון 4
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
י צריך כמה חידודים לגבי ההבדלים בין קרן סל לקרן נאמנות, ופקודות קנייה. שוק ההון 38
L קניית קרן סל של בלאקרוק דרך חשבון בIBI שוק ההון 1
א קרן סל מחלקת דיבידנד בסכום נמוך שוק ההון 0
ל קרן סל או etf עוקב DBLCI שוק ההון 2
P קרן סל VIGI שוק ההון 6
ש פער בין קרן סל לני"ע הנעקבים שוק ההון 9
נ קרן סל למעקב מיטבי אחרי השוק הסיני שוק ההון 14
Y קרן סל? תחליף לקופת גמל להשקעה שוק ההון 14
A כמות יחידות לא שלמה של קרן סל שוק ההון 3
T מזומן או קרן סל של אג"ח לטווח קצר שוק ההון 1
ד קרן סל על דאו ג'ונס שוק ההון 12
ד יש קרן סל על המדד הספרדי ? שוק ההון 5
P מחפש קרן סל על ת"א 35 שוק ההון 7
H הראל ת"א 35 1148907 זה תעודת סל או קרן סל? שוק ההון 2
נ קרן השתלמות - מחקה ישראלית או קרן סל אירית שוק ההון 16
E בחירת קרן סל של אג"ח שוק ההון 8
bsod בחירת קרן סל SPY, IVV, VOO שוק ההון 5
E מינימום יחידות בקניית קרן סל שוק ההון 1
Y שער של קרן סל וחוזים עתידיים שוק ההון 6
O שאלה פרקטית של מתחילים בעת ניסיון קניה של קרן סל במערכת + שאלת הבנה על מוצרי ISHARES הנסחרים בארץ שוק ההון 3
Y קרן סל או קרן מחקה שוק ההון 1
ק קרן סל כנגד מדד היחוס שוק ההון 5
bsod קניית קרן סל ואנגארד - עמלות בית השקעות ישראלי מול IB שוק ההון 101
ש קניה של קרן סל BlackRock-אלטשולר נכשלת שוק ההון 1
ע קרן סל ישראלית מנוטרלת - איפה החסרונות? שוק ההון 164
ר השפעת דמי ניהול על מחיר קרן סל שוק ההון 14
amikal התלבטות בין קרן סל מחקה מדד סנופי לבין כזאת של ishares (בלקרוק) שוק ההון 21
A קניתי קרן סל שמשקיעה בזהב שוק ההון 6
A קניתי קרן סל שמשקיעה בזהב שוק ההון 1
U קרן מחקה שהפכה לקרן סל שוק ההון 5
ק קרן-סל תחליף מזומן צרכנות פיננסית 6
G פדיון קרן סל בהפסקת מסחר שוק ההון 5
B קרן מחקה או קרן סל? שוק ההון 37
A קרן סל שמשקיעה בזהב שוק ההון 2
מ מה ההבדל בין קרן מחקה לקרן סל? שוק ההון 2
Jasper קרנות סל או קרן נאמנות מחקה מדד? שוק ההון 13
amikal מה קורה שקרן נאמנות או קרן סל או תעודת סל מפסיקה להיות פעילה? שוק ההון 15

נושאים דומים

למעלה