קרן מחקה – חישוב תשואה

[LtWorf]

אני שוקל לקנות את קרן השתלמות הלמן-אלדובי מחקה מדד S&P500(מ"ה 2265).

עפ"י נתוני גמל נט התשואה לתקופה 06/19-07/18 הינה 7.94% ורציתי לבדוק מהי טעות העקיבה בפועל.

ה- S&P עלה בתקופה הזו ב- 6.65% (מ- 2,816.29 ב- 01/07/2018 ל- 3,003.67 ב- 01/07/2019) וכאשר משקללים ירידה של 2.38% בגין החלשות הדולר (ירד 3.661 ב- 01/07/2018 ל- 3.574 ב- 01/07/2019) מקבלים תשואה שקלית של 4.12%.

על פניו נראה שהקרן כמעט והכפילה את המדד שאחריו היא עוקבת. מה אני מפספס?

 

[roneng]

מה אני מפספס?

לקחת בחשבון דיבידנדים?

 

[adamshalev]

@גל נחום
כשבדקתי את הקרן כאן בזמנו היא הייתה בסדר.

 

[LtWorf]

לקחת בחשבון דיבידנדים?

האינדקס עצמו כבר משקלל פנימה את הדיבידנדים (ראה קישור). איפה עוד צריך לקחת אותם בחשבון?

 

[adamshalev]

האינדקס עצמו כבר משקלל פנימה את הדיבידנדים (ראה קישור). איפה עוד צריך לקחת אותם בחשבון?

אינדקס זה סתם מספר. אני יכול להגדיר אינדקס שהוא מספר פגיעות הברק ביום על פני כדור הארץ או מספר הילדים שיש להם כינים בגן (נחמה ביקרה).
ישנו אינדקס שהומצא באופן שרירותי שעוקב אחרי המחיר של 500 חברות שרירותיות ומחשב ממוצע ממושקל לפי שווי השוק שלהן. בהגדרה - אין פה שום התייחסות לדיבידנדים. זה נקרא PR.
יש גם אינדקס דומה שמחשב מה היה קורה אם היינו משקיעים מחדש את הדיבידנדים בחברות. זה נקרא TR.
ויש גם אינדקס שמחשב מה היה קורה אם היינו משקיעים מחדש את הדיבידנדים בניכוי מס של 30%. זה נקרא NTR.
כמעט ללא יוצא דופן - כל האתרים ברשת מציגים PR.

 

[LtWorf]

תודה @adamshalev
הנתונים שעליהם התבססתי הם אכן PR ונראה שהמידע מ- Investopedia עליו הסתמכתי שגוי.
אבל התעלומה עדיין לא נפתרה.
ראשית, השאלה היא למה צריך להשוות את הקרן? האם ל- TR או ל- NTR?
בכל מקרה, גם אם אני עושה בדיקה מול SP500TR אני מקבל תשואת מדד של 9.62% (עלה מ- 5,549.96 ב- 01/07/2018 ל- 6,083.82 ב- 01/07/2019) ובשקלול החלשות הדולר (2.38%-) תשואה שקלית של 7.01%
כלומר הקרן עדיין מכה את המדד אחריו היא עוקבת. היתכן?

 

[Body Solid]

אני שוקל לקנות את קרן השתלמות הלמן-אלדובי מחקה מדד S&P500(מ"ה 2265)

לקנות אתה יכול קרן נאמנות או קרן סל. איך אתה יכול "לקנות" קרן השתלמות?
פתיחה והפקדה לקה"ש אפשריים רק במסגרת עבודה - כשכיר ע"י המעסיק, או כעצמאי.

 

[חתול לילה]

ראשית, השאלה היא למה צריך להשוות את הקרן? האם ל- TR או ל- NTR?

קרנות נאמנות מקובל להשוות ל- NTR

כלומר הקרן עדיין מכה את המדד אחריו היא עוקבת. היתכן?

אני פחות בטוח לגבי קרן השתלמות, אבל קרן נאמנות לא נסחרת כל יום. זאת אומרת שיכול להיות שהמדד יעלה והדולר ישתנה, אבל לא תראה שינוי במחיר הקרן עד יום המסחר הבא - שבו זה כן מסתדר. בגלל זה רצוי לעשות בדיקות כאלה על יותר משנה.

 

[LtWorf]

לקנות אתה יכול קרן נאמנות או קרן סל. איך אתה יכול "לקנות" קרן השתלמות?

הכוונה במקרה שלי היא לניוד של קה"ש קיימת

 

[LtWorf]

תודה @חתול לילה, אז חזרתי על התרגיל לפי הצעתך עם S&P 500 NTR לשנים 2014-1018 ועדיין יש הפרש גדול מאד (כולל תשואה עודפת ב- 2015). להלן התוצאות:
2014: קרן 24.76%, מדד 27.60% (הפרש -2.84%)
2015: קרן 1.07%, מדד -1.42% (הפרש 2.49%)
2016: קרן 10.14%, מדד 17.64% (הפרש -7.50%)
2017: קרן 9.04%, מדד 12.54% (הפרש -3.50%)
2018: קרן 2.52%, מדד 5.22% (הפרש -2.70%)
* נתוני הקרן נלקחו מגמל נט, נתוני המדד הם בשקלים (כלומר לאחר שיקלול הפרשי השער דולר-שקל)

 

[חתול לילה]

* נתוני הקרן נלקחו מגמל נט, נתוני המדד הם בשקלים (כלומר לאחר שיקלול הפרשי השער דולר-שקל)

מעניין.
בכל מקרה כוונתי הייתה למדוד על מספר גדול של שנים כדי להימנע מאפקטי קצה במדידה.
כמה הקרן עשתה מאז 2014 ועד היום? כמה הסנופי NTR עשה? מה היה השינוי בדולר בתקופה זו?

 

[LtWorf]

כמה הקרן עשתה מאז 2014 ועד היום? כמה הסנופי NTR עשה? מה היה השינוי בדולר בתקופה זו?

בתקופה 2014-2018 ה- S&P 500 NTR עלה ב- 63.06%, הדולר עלה ב- 7.46% וביחד (כלומר S&P 500 NTR בשקלים) עלו 75.22%. בתקופה הזו הקרן עלתה ב- 55.25%.
אם כל זה "טעות עקיבה" זו חתיכת טעות ...

 

[חתול לילה]

בתקופה 2014-2018 ה- S&P 500 NTR עלה ב- 63.06%, הדולר עלה ב- 7.46% וביחד (כלומר S&P 500 NTR בשקלים) עלו 75.22%. בתקופה הזו הקרן עלתה ב- 55.25%.
אם כל זה "טעות עקיבה" זו חתיכת טעות ...

אני מציא שתשווה גם לקרן מחקה, נניח זו.
עד כמה שאני רואה מתקבלת תשואה שהיא באמצע.

 

[עמית ל.]

היי, אני מצטרף לשאלה עם בדיקה עדכנית שערכתי כעת:
בהשוואה בין Ishares Core S&P 500 UCITS ETF לבין המדד עצמו בין התאריכים 16/3/2020 ל30/5/2020 קיבלתי את הנתונים הבאים:

iShares:
16/3/2020 - 93,3840 , 30/5/2020 - 105,300 כלומר עלייה של 12.81%
S&P500:
16/3/2020- 2386 , 30/5/2020 - 3044 כלומר עלייה של 27.5%
שער הדולר:
16/3/2020 - 3.72 , 30/5/2020 - 3.5 כלומר ירידה של 5.9%

כלומר לפי החישוב שלי יש פער בעקיבה של 9%~ לרעת הקרן המחקה מול המדד בפרק זמן של חודשיים וחצי.
מישהו יודע להסביר את הפער הזה?

 

[חתול לילה]

מישהו יודע להסביר את הפער הזה?

בתאריכים שבדקת היה מסחר גם בימים לפני ואחרי? אם לא אז אתה רואה מחיר "קפוא".
בתקופה תנודתית צריך להיות זהירים עם זה.