• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרן השתלמות - מסלול ״בטוח״

Rokubato

משתמש רגיל
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
114
דירוג
54
בפברואר האחרון לפני המלחמה בין אוקראינה לרוסיה נתתי פקודה להעביר את כל הכספים שלי בקרן ההשתלמות מsp500 לאג״ח צמוד מדד.
העניין שאני לא מפסיק לראות הפסדים ואני תוהה מה כדאי לי לעשות.
אני והמעסיק מפקידים 5000 ש״ח לקרן השתלמות ובפועל כל חודש יש לי צבירה של פחות מ2500 שקלים לאור הפסדים ואני תוהה, האם אין מסלול ״בטוח״ בקרן השתלמות בו לפחות לא מפסידים כסף אם לא מרוויחים?
אין איזשהו מסלול כמו פיקדון בבנק שאפשר להשקיע בו ולהיות בראש שקט? הצעד שעשיתי בפברואר היה כדי למנוע הפסדים שציפיתי שיגיעו אבל בפועל אני לא מפסיק לראות הפסדים מה שגורם לי לחשוב אולי כדאי לי למשוך את הקרן ולשים בפק״מ הצלחתי להוציא פק״מ יומי ב2.6% ופק״מ חודשי ב2.8% מהבנק, נכון שזה לא משהו אבל לפחות הכסף מוגן יחסית ובטוח ונותן ערך.
אשמח להארות וחוות דעת
 
מה מטרת הכספים?

נשמע שיש חוסר הלימה בין סיבולת הסיכון שלך לבין מסלול ההשקעה שלך.

לפחות הכסף מוגן יחסית ובטוח ונותן ערך
הוא לא, האינפלציה גבוהה מהריבית כרגע וריאלית אתה מפסיד כסף.
 
מה מטרת הכספים?

נשמע שיש חוסר הלימה בין סיבולת הסיכון שלך לבין מסלול ההשקעה שלך.


הוא לא, האינפלציה גבוהה מהריבית כרגע וריאלית אתה מפסיד כסף.
הכספים מיועדים לשיפור דיור בעוד כשנתיים.
כרגע מעדיף סיכון נמוך עם תשואה נמוכה אבל לפחות שתהיה תשואה ושסכום הכסף לא ייקטן.
זה שריאלית אני מפסיד כסף זה במילים אחרות שהכסף לא שומר על הערך שלו אבל הסכום עצמו לפחות גדל בפק״מ וזה עדיף מאשר שגם אפסיד ריאלית וגם הסכום ימשיך לרדת כמו שזה קורה עכשיו.
זה או שאני מקבל 2.8% לא משנה מה רמת האינפלציה או שאני ממשיך להפסיד כ1% כל חודש + האינפלציה, אז לא הבנתי איפה השאלה בכלל? עדיף לדמם פעמיים?
 
אם מטרת הכספים היא לדיור בעוד שנתיים, באמת שהם לא אמורים להיות בשוק ההון.

למרבה הצער, בקרן השתלמות מנוהלת אין לך ברירה.

אם היית בIRA, היית יכול לקנות משהו כמו קרן כספית או אג"ח צמוד כלשהו.
 
אם מטרת הכספים היא לדיור בעוד שנתיים, באמת שהם לא אמורים להיות בשוק ההון.

למרבה הצער, בקרן השתלמות מנוהלת אין לך ברירה.

אם היית בIRA, היית יכול לקנות משהו כמו קרן כספית או אג"ח צמוד כלשהו.
זה כל הקטע שביקשתי לעבור ממסלול מחקה מדד למסלול אג״ח צמוד מדד והמסלול הזה לא מפסיק לאבד כספים.
ולכן אני שואל, האם אין מסלול אחר סולידי מינימלי שלא מרוויחים וגם לא מפסידים?
אם אין ברירה אני פשוט אמשוך את כל הכסף.
 
אם אין ברירה אני פשוט אמשוך את כל הכסף.
ההפסדים שלך הם בעקבות עליית הריבית.

אבל עכשיו כשהריבית גבוהה המסלול כנראה ייתן לך 3% לשנה שזה בכלל לא רע. כנראה אפילו יותר אם האינפלציה תהיה גבוהה.
 
אפשרות אחת היא "כלל השתלמות שקלי טווח קצר" (1351), שבאזור 0 מתחילת השנה (אבל זה 0 לפני דמי ניהול):
https://gemel.funder.co.il/gemel/1351

אבל עכשיו כשהריבית גבוהה המסלול כנראה ייתן לך 3% לשנה שזה בכלל לא רע. כנראה אפילו יותר אם האינפלציה תהיה גבוהה.
זו נקודה שלא ברורה לי.

למשל, מור גמל להשקעה מדד אג"ח ממשלתי צמוד 5-10 שנים (7961), ירד ביותר מ-7% מתחילת השנה.
אג"ח ממשלתי צמוד לטווח כזה, לא היה צריך לעלות מתחילת השנה?

https://gemel.funder.co.il/gemel/7961
https://www.moreinvest.co.il/מוצרים...אג-ח-ממשלת-ישראל-צמוד-מדד-לטווח-של-5-10-שנים/
 
נערך לאחרונה ב:
אפשרות אחת היא "כלל השתלמות שקלי טווח קצר" (1351), שבאזור 0 מתחילת השנה (אבל זה 0 לפני דמי ניהול):
https://gemel.funder.co.il/gemel/1351


זו נקודה שלא ברורה לי.

למשל, מור גמל להשקעה מדד אג"ח ממשלתי צמוד 5-10 שנים (7961), ירד ביותר מ-7% מתחילת השנה.
אג"ח ממשלתי צמוד לטווח כזה, לא היה צריך לעלות מתחילת השנה?

https://gemel.funder.co.il/gemel/7961
https://www.moreinvest.co.il/מוצרים...אג-ח-ממשלת-ישראל-צמוד-מדד-לטווח-של-5-10-שנים/
אני במיטב דש האם יש שם מסלול כזה כי אני נמצא במסלול אג״ח צמוד מדד ואני רק מפסיד כ2000 שקל בחודש וזה הזוי, המשכנתא שלי לא עולה ככה.
ולכן אני מאוד קרוב למשוך את הכסף ולשים בפיקדון של 3 אחוז ארוך טווח, אני באמת לא יודע מה לעשות ואני מתחרפן להמשיך לראות הפסדים בקרן מנוהלת שאני יכול למנוע אם אמשוך.
 
אג"ח ממשלתי צמוד לטווח כזה, לא היה צריך לעלות מתחילת השנה?
אג"ח צמוד מושפע גם מעליית הריבית (אז הוא יורד) וגם מעליית האינפלציה (אז הוא עולה).
כרגע השוק מעריך שעליות הריבית יהיו חריפות יותר מהאינפלציה ולכן יש ירידות באג"ח.

לדעתי השוק כרגע בהיסטריה עקב עליות הריבית הלא צפויות.
הניחוש שלי הוא שבחודשים הקרובים נראה התאוששות יפה באג"ח הצמוד.
 
אני במיטב דש האם יש שם מסלול כזה
אלה מסלולים ההשתלמות שלהם:
https://www.meitav.co.il/companies-...shtalmut/full-list-of-meitav-dash-studu-funds

אני לא יודע באיזה מסלול אתה. מסלול "אג"ח ללא מניות" (1240) ירד ב-1.25%- השנה עד סוף אוגוסט*, ועלה ב-0.29%+ משנה אחורה (לא כולל דמי ניהול).
אם זה המסלול שאתה מתכוון אליו, הוא לא רק אג"ח צמוד (ראה בלשונית "הרכב ניירות ערך"). הוא אמנם ירד, אבל לא קיצוני.

יש להם גם מסלול "כספי" (1370) שפחות תנודתי. ירד ב-0.54%- מתחילת שנה, אבל ב-0.42%- משנה אחורה.

* מיטב הם מהחברות האיטיות ביותר בעדכון נתונים. אולי ביחד עם אקסלנס.

ולכן אני מאוד קרוב למשוך את הכסף ולשים בפיקדון של 3 אחוז ארוך טווח
אל תשכח לחשב גם הורדת מס במשיכת ההשתלמות.

אגב, אתה יכול גם לנייד לחברה אחרת, בלי לשלם מס על משיכה.
 
נערך לאחרונה ב:
אג"ח ממשלתי צמוד לטווח כזה, לא היה צריך לעלות מתחילת השנה?
אג״ח הוא מכשיר פיננסי הנסחר בשוק על בסיס היצע וביקוש. אין כל הבטחה כי הוא יעלה או יירד בתקופה נתונה, אך אמור להתכנס למחיר הפדיון (100) מלמעלה או מלמטה . בקיצור, זה לא פק״מ .
 
אלה מסלולים ההשתלמות שלהם:
https://www.meitav.co.il/companies-...shtalmut/full-list-of-meitav-dash-studu-funds

אני לא יודע באיזה מסלול אתה. מסלול "אג"ח ללא מניות" (1240) ירד ב-1.25%- השנה עד סוף אוגוסט*, ועלה ב-0.29%+ משנה אחורה (לא כולל דמי ניהול).
אם זה המסלול שאתה מתכוון אליו, הוא לא רק אג"ח צמוד (ראה בלשונית "הרכב ניירות ערך"). הוא אמנם ירד, אבל לא קיצוני.

יש להם גם מסלול "כספי" (1370) שפחות תנודתי. ירד ב-0.54%- מתחילת שנה, אבל ב-0.42%- משנה אחורה.

* מיטב הם מהחברות האיטיות ביותר בעדכון נתונים. אולי ביחד עם אקסלנס.


אל תשכח לחשב גם הורדת מס במשיכת ההשתלמות.

אגב, אתה יכול גם לנייד לחברה אחרת, בלי לשלם מס על משיכה.
אני במסלול מדדי 881.
לא מבין איך כל חודש מאבד 2000 שקל בממוצע. הוא גם נראה מסלול סולידי שלא הפסיד הרבה אבל בפועל הקרן שלי ממשיכה להיפגע חזק.
הסברים?
 
@Rokubato
ירד ב-2.36% מתחילת השנה עד סוף אוגוסט. לא כל חודש היה ירידות:

שני המסלולים שהזכרתי קודם ירדו פחות, אבל אולי גם יושפעו פחות אם וכשיהיו עליות.
 
לדעתי השוק כרגע בהיסטריה עקב עליות הריבית הלא צפויות.
הניחוש שלי הוא שבחודשים הקרובים נראה התאוששות יפה באג"ח הצמוד.
אג"ח הוא כשלא מחזיקים אותו ישירות עד הפדיון,
הוא בפירוש נכס פיננסי ככל הנכסים הנסחרים בשוק ההון, ולכן הוא נתון לתנודות במחיר שלו,
מה שאתה מתאר זה רצון פשוט ל'שמור את הכסף מתחת למזרון' למטרה מוגדרת בטווח הקצר,
באופן כללי המקום המתאים הוא אכן 'מתחת למזרון' (זה גם יכל להיות פק"מ נחמד או אפילו קרן כספית),
אבל בוודאי שלא בשוק.
אין עניין לנסות לנחש מה יהיה כדי לגלות אח"כ שההיפך קרה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N קרן השתלמות - האם לשקול מסלול כללי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פ קרן השתלמות: מסלול 100% מנייתי מחקה מדד עולמי. יש חיה כזאת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פ קרן השתלמות- מסלול מחקה מדד מחירים לצרכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
Tsachi01 קרן השתלמות : איזה מסלול כדאי לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
U קרן השתלמות- עוקב s&p או מסלול מנייתי שוק ההון 1
ג קרן השתלמות - לחשב מסלול מחדש לתקופה הקרובה? שוק ההון 3
R מסלול קרן השתלמות שוק ההון 10
E קרן השתלמות מסלול מחקה מדד לעומת IRA והשקעה מחקת מדד שוק ההון 0
ח דעתכם לגבי שינוי מסלול עבור קרן השתלמות שוק ההון 4
Liron2035 קרן השתלמות IRA - מישהו מצא מסלול אופטמלי? צרכנות פיננסית 6
chen15 קרן השתלמות או קרן פנסיה - מסלול הלכה צרכנות פיננסית 17
M קרן השתלמות IRA מול מסלול פאסיבי שוק ההון 15
M מסלול קרן השתלמות שוק ההון 8
Oziris קרן השתלמות - מסלול מנייתי ללא איזון סולידי שוק ההון 15
N קרן השתלמות מסלול מנייתי שוק ההון 2
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S קרן השתלמות - שכיר ועצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A קרן השתלמות IRA מגבלת קניה חודשית סנופי אירי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
I כמה נכונה ההמלצה לא לשבור קרן השתלמות לעומת מכשירים אחרים? מיסים 49
S העברת קרן השתלמות לעובדי הוראה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ד קרן השתלמות לעצמאי שכבר לא פעיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
I מעבר קרן השתלמות ואיפוס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
someone235 קרן השתלמות עם עמלות פחות מ-0.8% פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I קרן השתלמות שכיר ועצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D קרן השתלמות שמשתחררת לי (נושא- הלוואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
X דמי הניהול בקופת גמל, קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S קרן השתלמות IRA חדשה עם הפקדות לעצמאי - איפה כדאי לפתוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B דיווח קרן השתלמות ללא הפרשות לirs מיסים 1
R דמי ניהול קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 154
N דיווח מס IB, קרן השתלמות מיסים 9
S פתיחת קרן השתלמות חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A משיכת קרן השתלמות לטובת העברה לתיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה קרן השתלמות לעצמאי שהינו שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
I קרן השתלמות לעצמאים - מחקה מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O קרן השתלמות IRA במגדל - לא ניתן להפקיד הפקדות חדשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
U קרן השתלמות IRA בנק לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A מסוי על קרן השתלמות.... שוק ההון 29
I האם כדאי לפתוח קרן השתלמות לעצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ה עיכוב שיוך הפקדות קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4

נושאים דומים

Back
למעלה