• חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרן השתלמות מומלצת מלבד IBI מחקה סנופי?

תפוזינה

משתמש רגיל
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
316
דירוג
242
לאחרונה הרבה אנשים מסביבי שואלים על קרן השתלמות מומלצת. לא IRA כי הם לא מבינים בהשקעות, ואני לא מוסמכת לנהל להם את ההשקעות... (וחוץ מזה יש להם פחות מדי כסף, אני חושבת. או שבIRA ישראל זה באמת בפועל מהשקל הראשון? אני לא מעודכנת)
אני מבינה שאין בישראל עוד קרנות השתלמות מנייתיות פאסיביות מלבד זו של IBI?
יש משהו נוסף, לא פאסיבי, שכדאי לדעתכם להסתכל עליו מבחינת דמי ניהול ואופן ההשקעה?
 
יש את של אינטגמל. אותם מסלולים שיש ב-IBI. אבל לפחות ב-sp500 דובר כאן ש-IBI עוקבים בצורה יותר טובה כך שהעלות הכוללת זולה יותר למרות שעל הנייר דמי הניהול של אינטרגמל נמוכים יותר (0.35 מול 0.5)
 
הקרן היא 100% מנייתית וחלק משמעותי מהחוסכים מושך אותה אחרי 6 שנים, לא כלכלי אבל זה מה שקורה בפועל. רמת סיכון כזאת פשוט לא מתאימה לרוב האנשים...
 
הקרן היא 100% מנייתית וחלק משמעותי מהחוסכים מושך אותה אחרי 6 שנים, לא כלכלי אבל זה מה שקורה בפועל. רמת סיכון כזאת פשוט לא מתאימה לרוב האנשים...
לאיזה מהשאלות של פות"ש את/ה עונים?
 
רמת סיכון כזאת פשוט לא מתאימה לרוב האנשים...
זה נכון בתנאי שאותם אנשים צריכים את כל הכסף בדיוק בתום שש השנים ושזהו הסכום היחיד שעומד לרשותם (האמת שהסעיף האחרון נכון להרבה אנשים).
אל תשכח שגם ממשיכים להפקיד אחרי 6 שנים גם אם פודים, ולכן לא נכון לעשות ניתוח סיכונים לשש שנים בלבד.
בנוסף, לא צריך לעשות אופטימזציה של רמת הסיכון בכל תיק בנפרד (פנסיה/השתלמות/חשבון השקעות רגיל), אלא של כל הכספים בכללותם.
ובנוסף, מה ש@TunaGolem אמר...
 
אתה הרצת בדיקה על חמש שנים, ואני על שש (בהנחה שסכום קבוע מופקד בסוף השנה במקום כל חודש). מכיוון שהכל מנורמל לסכום ההשקעה, העדפתי להשתמש במספר גדול כדי להקטין שגיאות נומריות (PV מאזן לדולר הקרוב), וכן השתמשתי במספר עגול כדי שההסטוגרמה בעמוד השני תהיה ברורה.
 
אתה מתבסס על הסכום ההחלתי + 5 הפקדות ?
 
הערה:
התשואות בPV הן דולריות.
כי סכום ההשקעה גם הוא דולרי.
אבל אפשר לשם הנוחות להתייחס לזה כאל מטבע X וזה לא משנה את החישוב.
 
זה נכון בתנאי שאותם אנשים צריכים את כל הכסף בדיוק בתום שש השנים ושזהו הסכום היחיד שעומד לרשותם (האמת שהסעיף האחרון נכון להרבה אנשים).
אל תשכח שגם ממשיכים להפקיד אחרי 6 שנים גם אם פודים, ולכן לא נכון לעשות ניתוח סיכונים לשש שנים בלבד.
בנוסף, לא צריך לעשות אופטימזציה של רמת הסיכון בכל תיק בנפרד (פנסיה/השתלמות/חשבון השקעות רגיל), אלא של כל הכספים בכללותם.
ובנוסף, מה ש@TunaGolem אמר...
אני חושב שאתם סומכים על ההיסטוריה קצת יותר מידי ... כל עוד אנשים מודעים למה שהם עושים ולמידת הסיכון שהם לוקחים, הכל בסדר.
 
כל עוד אנשים מודעים למה שהם עושים ולמידת הסיכון שהם לוקחים, הכל בסדר.
אם הייתי אומר לי שזה חיסכון רק ל-6 שנים שחייבים לפדות בסוף ולא ניתן להשקיע את הכסף אחר כך, ולא ממשיכים לעשות הפקדות אחרי שפודים, אז אולי מנייתי 100% לא באמת מתאים.
 
יש הרבה אנשים שזהו החסכון קצר טווח היחידי שלהם ואשר סופרים את הימים לשחררו.
 
לא, לא עצוב.
בתור אחד שלא מרוויח המון/הרבה ומתנהל בזהירות רבה בהתאם, כולל קבלת החלטות הרות גורל (למשל, לא להביא ילדים לעולם) אני כבר לא כזה מרחם על אלו שלא מרוויחים הרבה ובוחרים אחרת - כלומר, חבריי לעשירון.
יש כאלו שבמודע ומבחירה (כמו אצלי בעבודה) בוחרים לא לחסוך ולחיות את הרגע (שוב, מבחירה ובמודע). זו זכותם המלאה לכך (כולל הזכות המלאה שאני לא אבלבל להם בשכל על חסכון אגרסיבי והסולידית) ואני מעריך אותם על כך. שיהיה להם בכיף.
אני באמת מאחל להם שיהיה להם בכיף ושהחיים יאירו להם פנים.
יש כאלו שבמודע ומבחירה בוחרים לעבר את רעייתם, אחרי שכבר יש 2 ילדים בבית וכשהם יודעים שהם נסמכים על תשלומי הביטוח הלאומי/הבטחת הכנסה כי יש להם פריצת דיקס והם מקווים לקבל נכות 100%.
זו גם זכותם המלאה.
המציאות מראה שיש המון אנשים שלצערם הסכום שאותו הם מרוויחים הוא לא גבוה מספיק שעל מנת להקנות להם חלומות לטווח רחוק, אז הם לא חולמים לטווח רחוק. זו מציאות אנושית רציונאלית או בלתי רציונאלית שכותבים עליה המון.
מבחינתי, אחרי שהפנמתי את רעיון הסוכנות האישית והאחריות על בחירותיך - זה לא עצוב כי זו הבחירה שלהם.
אני יודע, זה די קשוח לכתוב את מה שכתבתי. לא אכפת לי. כל עוד הבנאדם לא נכה, תשוש נפש, ניצול שואה או באמת מוכה גורל (התעללות וכו') - שיהיה לו לבריאות עם הבחירות שלו. וזה כולל אותי.

לגבי קרן השתלמות מנייתית - אני חושב שמי שלא מבין את הכוונה של מנייתי = יום אחד השוק ייפול והלך הכסף... עדיף לו שלא יתקרב למנייתי כי אם הוא ינזל את קרן ההשתלמות הוא ינעל הפסדים.
רוב האנשים מצפים, מחכים ומתכננים להגיע בריאים למעמד הנזלת קרן ההשתלמות קרי שיפוץ, החלפת רכב, טיפול שיניים או הרמת חזה.
זכותם המלאה.

אני חולק עליך. לדעתי רוב האנשים יוכלו להתמודד מצויין עם קרן 100% סנופי לשש שנים.
מכאן, שלא... זה פשוט לא נכון. או שאנחנו מדברים על אנשים אחרים?
אתה מדבר על האנשים המודעים. ואם כן, הם הרי יודעים את הנ"ל והם מודעים לכך שקרן ההשתלמות היא רק חלק אחד מתיק ההשקעות הכולל שלהם (ומכאן שהיא חלק מנייתי).
אלו שלא מודעים - ממש לא יתמודדו אם חצי שנה לפני שעברו 6 שנים השוק יפול אפיים מטה ובמקום סביבות ה- 72,000 ש"ח (הכנסה ברוטו של 10K, הפקדה מקסימלית של המעסיק 7.5%) ישארו להם רק 4,000 ש"ח. זה יגניב להם את השכל מה שנקרא.

אתה הרצת בדיקה על חמש שנים, ואני על שש (בהנחה שסכום קבוע מופקד בסוף השנה במקום כל חודש). מכיוון שהכל מנורמל לסכום ההשקעה, העדפתי להשתמש במספר גדול כדי להקטין שגיאות נומריות (PV מאזן לדולר הקרוב), וכן השתמשתי במספר עגול כדי שההסטוגרמה בעמוד השני תהיה ברורה.
:lol: הצחיק אותי כי לא הבנתי כלום! :lol: (מה זה אומר עליי? o_o)
 
אתה מדבר על האנשים המודעים. ואם כן, הם הרי יודעים את הנ"ל והם מודעים לכך שקרן ההשתלמות היא רק חלק אחד מתיק ההשקעות הכולל שלהם (ומכאן שהיא חלק מנייתי).
לא. אני התכוונתי גם לאנשים שקרן ההשתלמות היא כל החסכון שלהם. פתחת את הלינק?

מה זה אומר עליי?
שאתה לא מתכנת, או שהיה לי פלוק לקוני במיוחד.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 2
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
S קרן השתלמות - שכיר ועצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A קרן השתלמות IRA מגבלת קניה חודשית סנופי אירי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
I כמה נכונה ההמלצה לא לשבור קרן השתלמות לעומת מכשירים אחרים? מיסים 49
S העברת קרן השתלמות לעובדי הוראה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ד קרן השתלמות לעצמאי שכבר לא פעיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
I מעבר קרן השתלמות ואיפוס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
someone235 קרן השתלמות עם עמלות פחות מ-0.8% פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I קרן השתלמות שכיר ועצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
D קרן השתלמות שמשתחררת לי (נושא- הלוואה) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
X דמי הניהול בקופת גמל, קרן השתלמות ופנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
S קרן השתלמות IRA חדשה עם הפקדות לעצמאי - איפה כדאי לפתוח? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
B דיווח קרן השתלמות ללא הפרשות לirs מיסים 1
R דמי ניהול קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 154
N דיווח מס IB, קרן השתלמות מיסים 9
S פתיחת קרן השתלמות חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A משיכת קרן השתלמות לטובת העברה לתיק ממוסה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ה קרן השתלמות לעצמאי שהינו שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
I קרן השתלמות לעצמאים - מחקה מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O קרן השתלמות IRA במגדל - לא ניתן להפקיד הפקדות חדשות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 57
U קרן השתלמות IRA בנק לאומי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
A מסוי על קרן השתלמות.... שוק ההון 29
I האם כדאי לפתוח קרן השתלמות לעצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
ה עיכוב שיוך הפקדות קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
ס קרן פנסיה וקרן השתלמות פעם ראשונה בחיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
ה פתיחת קרן השתלמות ללא סוכן פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
O משיכת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 28
L האם ניתן להעביר פנסיה/קרן השתלמות ל-IB אמריקאי ולנהל זאת כ-IRA? פוסטים מאיכות נמוכה 1
י החזר מס על משיכת קרן השתלמות לפני 6 שנים \פנסיה מיסים 3
ה שאלות של עצמאי צעיר על קרן פנסיה וקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Lamur קרן השתלמות של פנסיונר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
S קרן השתלמות נזילה על סך 20 אלף ש״ח ללא הפקדות בזמן הקרוב - האם לפדות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
E קרן השתלמות IRA ועמלות שוק ההון 12
S התייעצות - מעבר ל-IRA (קרן השתלמות + קופת גמל) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Z ריצה אל בנק על קרן השתלמות. ריאלי ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
U פרעון חלקי של משכנתא ע"ח קרן השתלמות נדל"ן 0
A קרן השתלמות עצמאי שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
L קרן השתלמות - משיכה רק של הכסף שהופקד מעל התקרה הפטורה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31

נושאים דומים

Back
למעלה