• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קרן הפנסיה הפאסיבית של הפניקס מוכרת מניות ושומרת מזומן - למה?

  • פותח הנושא CR7
  • פורסם בתאריך

CR7

משתמש רגיל
הצטרף ב
19/1/18
הודעות
143
דירוג
79
ראו:
https://pensyanet.cma.gov.il/Parameters/ExternalReport?populationID=1001&entityID=9983

הם אף פעם לא עמדו ביעד של לכל הפחות 75% מניות, אבל לפחות זה התחיל להתקרב אליו ביוני 2018. ואז ביולי 2018- שיעור האחזקה במניות יורד בכ-18%, ושיעור האחזקה במזומן עולה בכ-18%.

למה? האם מכיוון שחסר כאן נתון של חודש אוגוסט, זה מונע ממני להבין את התמונה הכוללת?
 
הנתונים הם לסוף חודש, המסלול נמצא בצמיחה ומבצע את התאמת הנכסים בתחילת כל חודש.
 
חוזים עתידיים.
השאלה היתה לגבי סעיף שיעור החשיפה, ואני די בטוח שהוא משקלל את זה (כמו בתעודות סל וקרנות נאמנות).
הפער לדעתי הוא בגלל המיועדות (במדיניות ההשקעה אכן מובהר שה75% מתייחסים לחלק לא כולל המיועדות).
הנתונים הם לסוף חודש, המסלול נמצא בצמיחה ומבצע את התאמת הנכסים בתחילת כל חודש.
זה כמובן לא מסביר פער של ~25% (שהרי זה מסלול מניות) שאליו התייחסה השאלה להבנתי.
 
זה כמובן לא מסביר פער של ~25% (שהרי זה מסלול מניות) שאליו התייחסה השאלה להבנתי.
אכן- הרי בסוף חודש יוני 2018, היחס היה גבוה יותר משמעותית.

הפער לדעתי הוא בגלל המיועדות (במדיניות ההשקעה אכן מובהר שה75% מתייחסים לחלק לא כולל המיועדות).

נכון- 75% זה לא כולל המיועדות, ולכן האחוז הנכון של אחזקת המניות בפועל הוא נמוך יותר(סביב 68%), אבל הנתון של יולי 2018 לא עומד גם בהגדרה הזו.
 
נכון- 75% זה לא כולל המיועדות, ולכן האחוז הנכון של אחזקת המניות בפועל הוא נמוך יותר(סביב 68%), אבל הנתון של יולי 2018 לא עומד גם בהגדרה הזו.
אוקי יש פה 2 דברים:
יש את שיעור ההחזקה במניות וכדומה, ויש את שיעור החשיפה למניות. זה לא אותו דבר, כי באמצעות חוזים עתידיים וכדומה (כמו שענה @DorA ), אפשר להחזיק 99% מזומן, עם 100% חשיפה למניות.
שיעור החשיפה למניות צריך להיות בערך 52-70%, מכיוון שזה 75% לא כולל מיועדות. החשיפה בפועל נעה סביב 65-70%, כך שאין פה בעיה.
 
שאלה בנושא - האם החוזים העתידיים במסלול הזה מיועדים למטרת גידור המטבע ?

ראו כאן בגליון "לא סחיר-חוזים עתידיים". יש להוריד את הקובץ ההמתייחס ל"הפניקס מסלול פאסיבי - מדדי מניות חו"ל".

תודה מראש !
 
אלו החוזים העתידיים היחידים באקסל "Nikkei 225 (ose) sep14" וזה מדד מניות טוקיו. בחלק המזומן לעומת זאת יש להם שורט על הדולר.
 
אלו החוזים העתידיים היחידים באקסל "Nikkei 225 (ose) sep14" וזה מדד מניות טוקיו. בחלק המזומן לעומת זאת יש להם שורט על הדולר.
תודה על ההתיחסות. יש בהמשך חוצץ נוסף "חוזים עתידיים - לא סחיר". האם ראית אותו ?
 
אנצל את השרשור כדי לשאול שאלה
אני בקרן הפנסיה הזאת כי רציתי מנייתי עוקב מדד (ולא רציתי להתעסק על ההתחלה בעבודה בנושא של אכע וקופות גמל)
מאוד מטריד אותי נושא השקיפות, קופג סנופי קל לדעת אחרי מה היא עוקבת כי זה מוצר בודד שמורכב ממספר לא גדול של תעודות/קרנות סל ומזומן פנוי לקניה.
כשאני רואה נושאים כאלה אני חושש/מתעצבן. איך אני אמור לדעת שהחשיפה היא כפי שהם מתחייבים עליה, המספרים מראים אחרת אבל מישהו פה כותב שהם לא רלוונטיים כי זה סוף חודש. איך אני עוקב אחרי הפיזור ושהוא באמת עולמי? אני יודע שזה נשמע בכייני ושבן אדם צריך לקחת אחריות על גורלו אבל מוצר שאתה צריך לספור בו תעודה תעודה כדי להסיק פיזור הוא מסובך וזה מרגיז שהמידע לא ״מונגש״ לציבור (נכנס באתר ורואה דיאגרמת פאי של חשיפה למוצר למשל)
יש פה מישהו שלקוח שלהם ומרגיש שהוא ״על״ מה שהם עושים? יכול לתת עצות לאיך ומאיפה המידע?
או שחבל על המאמץ כי המוצר עצמו לא שקוף (שיקול דעת של ועדת השקעות) בצורה מובנית.
תודה ומתנצל על החפירה
 
מאוד מטריד אותי נושא השקיפות, קופג סנופי קל לדעת אחרי מה היא עוקבת כי זה מוצר בודד שמורכב ממספר לא גדול של תעודות/קרנות סל ומזומן פנוי לקניה.
כשאני רואה נושאים כאלה אני חושש/מתעצבן. איך אני אמור לדעת שהחשיפה היא כפי שהם מתחייבים עליה, המספרים מראים אחרת אבל מישהו פה כותב שהם לא רלוונטיים כי זה סוף חודש. איך אני עוקב אחרי הפיזור ושהוא באמת עולמי? אני יודע שזה נשמע בכייני ושבן אדם צריך לקחת אחריות על גורלו אבל מוצר שאתה צריך לספור בו תעודה תעודה כדי להסיק פיזור הוא מסובך וזה מרגיז שהמידע לא ״מונגש״ לציבור (נכנס באתר ורואה דיאגרמת פאי של חשיפה למוצר למשל)
היו לי את אותן תהיות, (1) אין לקרן באנצ'מרק, אלא רק מדיניות לגבי שיעור החשיפה לשווקים מסוימים כך שלא ניתן לבחון את ביצועיה, מעבר לכך, (2) היות והם הרכיבו משמש של מדדים ולא הלכו על מדד סטנדרטי הם צריכים לדאוג לאזן את החשיפה כשפלח מסוים חורג, אין לנו מידע על תדירות האיזון, טווח הסטיה שממנו מאזנים וכו', בנוסף (3) הם מעדכנים את המדיניות לעיתים** ומשנים את יעדי החשיפה למדדים אז היא בכלל לא פסיבית טהורה, אולי סמי-פסיבית.
בשורה התחתונה היא non-comparable חד משמעית.
בסוף התפשרתי והלכתי על הקרן הזו ברכיב של קרן הפנסיה (השאר בגמל) מאחר וזאת הייתה החלופה הפחות גרועה במחיר אטרקטיבי (1%/0.1%) דרך הסדר קולקטיבי.
ינואר 2018 (XLS)
70% MSCI WORLD AC
15% MSCI EM
5% Eurostoxx600
5% Nasdaq
5% Nikkei225
אפריל 2018 (XLS)
48% S&P500
32% SXXR
8% TPX
12% MSCI EM
 
מה באמת השוני בין ינואר לאפריל? idk
רשמתי בספוילר.
הנמיכו חשיפה לשווקים מתפתחים לטובת יפן.
במקום MSCI WORLD, מיקדו את החשיפה לסנופי ואירופה.

חבל שלא מפרסמים מסמכי הנמקה על השינויים הללו.
 
או שחבל על המאמץ
אתה הלקוח, אתה בוחר למי לשלם
אמרו לך במה ישקיעו, בערך, לא בדיוק, עם שיקולי דעת
אתה בחרת את המנהל, האם אתה מאמין לשיקול דעת שלו?
האם ברצונך להפסיק להאמין במנהל מסוים ולבחור במנהל אחר?
האם ברצונך לנהל בעצמך ולהיות בטוח שהדברים ידועים?
השאלות נועדו להדגיש שיש עוד הרבה אפשרויות
בכל מקרה, צריך להפריד בין המילה "חשיפה ל" למילה "אחזקה ב"
 
אתה הלקוח, אתה בוחר למי לשלם
אמרו לך במה ישקיעו, בערך, לא בדיוק, עם שיקולי דעת
אתה בחרת את המנהל, האם אתה מאמין לשיקול דעת שלו?
האם ברצונך להפסיק להאמין במנהל מסוים ולבחור במנהל אחר?
האם ברצונך לנהל בעצמך ולהיות בטוח שהדברים ידועים?
השאלות נועדו להדגיש שיש עוד הרבה אפשרויות
בכל מקרה, צריך להפריד בין המילה "חשיפה ל" למילה "אחזקה ב"
הכוונה שלי הייתה שיש כמה דרגות של שיקול דעת
1. קרן בה המנהל לא מציין מראש במה הוא משקיע כמו ברוב קרנות הפנסיה (שיקול דעת מלא)
2. קרן בה המנהל מציין במה הוא משקיע אבל זה לא בר מדידה כמו בקרן הזו (יש שיקול דעת ואין מדד קבוע ורציף לעקוב אחריו כדי לוודא)
3. קרן בה המנהל מציין במה הוא משקיע וניתן לעקוב ולוודא למשל כמו בקופג סנופי (קל לראות במה מחזיק, הוא מתחייב לסנופי ולא למניות או פילוח בשיקול דעת ועדת ההשקעות)
4. שיקול דעת מלא שלך ira

אני מעוניין בניהול כל עוד הוא ב3 או משהו מספיק קרוב, כשנכנסתי לפנסיה הזאת הנחתי שזה יהיה קרוב כי אומרים מה טווח האחזקה במניות ומה הקו המתווה (מדדים) אבל עכשיו אני מגלה שזה לא בר עקיבה בצורה סבירה ורציפה.
כלומר, כרגע אין קרן פנסיה שהיא בקטגוריה 3 ואני צריך לעבור לקופג או להתפשר.
 
התכוונתי מה באמת השוני בין הרשימה של ינואר ואפריל.
בכמה שונה 100% MSCI WORLD לעומת 60% סנופי ו40% STOXX?
או 15% EM או 12% EM?
האמת שזה לא מאוד מעניין אותי.
רק מעצבן עצם השינוי.
 
אני מעוניין בניהול כל עוד הוא ב3 או משהו מספיק קרוב, כשנכנסתי לפנסיה הזאת הנחתי שזה יהיה קרוב כי אומרים מה טווח האחזקה במניות ומה הקו המתווה (מדדים) אבל עכשיו אני מגלה שזה לא בר עקיבה בצורה סבירה ורציפה.
האם בדקת את התשואות ביחס למדד כמו סנופי (גם אם הוא לא עוקב בצורה ישירה\אמיתית)? האם יש הבדל משמעותי ב"עקיבה"?
 
האם בדקת את התשואות ביחס למדד כמו סנופי (גם אם הוא לא עוקב בצורה ישירה\אמיתית)? האם יש הבדל משמעותי ב"עקיבה"?
הם לא עוקבים אחרי מדד אחד אלא אחרי כמה, ולא בעקביות או בפיזור מוצהר בשם המוצר (סנופי, msci) ככה שיכולה להיות פה הטיה שדומה להשקעה מנוהלת.
אני לא יודע שזה מה שקרה, אולי לא, אבל גם שום דבר מהדרך שבה הם פועלים לא נותן לי הבטחה שזה לא יקרה.
השוק היפני בירידות לזמן רב? נקטין אחזקות ונגדיל בארהב ואירופה כדי שלא נרד בדירוג התשואה, על הדרך ננעל הפסדים/נפספס הזדמנות לקנות בזול.
כלי ההשקעה הם מדדיים אבל התנהגות של החלפת האחזקות כל כמה חודשים היא התנהגות של השקעה מנוהלת ולא של פסיבית גם אם התוצאות בטווח שבו אני מסתכל על זה לא שונות משמעותית, כשהם משווקים את זה כמסלול פסיבי, למה זה כזה קשה לרכוש 75 עד 100 אחוז 2-3 קרנות סל שמכסות את השוק העולמי בצורה טובה ועקבית ולדבוק בהן?
אם הסיבה להתנהלות שלהם לעומת ההתנהלות שאני תופס כפסיבית הייתה מתוקשרת לפחות הייתי יכול להבין ולהחליט ולא להעלות פה ספקולציות.
 
למה זה כזה קשה לרכוש 75 עד 100 אחוז 2-3 קרנות סל שמכסות את השוק העולמי בצורה טובה ועקבית ולדבוק בהן?
אתה שוב מראה התלוננות על מוצר שהצהירו עליו שהוא XX, הוא מבחינתו עושה XX
אבל אתה מבקש שהוא יעשה YY, שזה קצת שונה מרצונך בפועל
אז המלצתי היא לבחור את ה YY שלך בעצמך
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
H טריק? העברת כל הפנסיה לקופ"ג, ואז פתיחת קרן פנסיה חדשה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ה צימצום משכנתא באמצעות קרן הפנסיה נדל"ן 6
צ העברת קרן הפנסיה מסנופי לקרן משולבת סנופי+נאסד"ק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
AbuNafha השלמת הכנסה מביטוח לאומי לאחר פרישה לפנסיה, והורשת קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 39
T עזרה בהבנת ניוד קרן הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
שלי סיימתי עבודה. מה קורה עכשיו עם קרן הפנסיה ודמי הניהול? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 62
ה האם אתם מחשיבים את כספי הפנסיה/קרן השתלמות כ״מנייתים״? שוק ההון 44
J השלמת כיסוי עולמי בתיק הפנסיוני -קרן הפנסיה החדשה של הלמן אלדובי שוק ההון 2
איש יקר האם משתלם להעביר את הכספים של קרן הפנסיה לקופת גמל? (ולהחזיק בשניהם) צרכנות פיננסית 4
C הפניקס מעבירה את קרן הפנסיה לניהול אקסלנס צרכנות פיננסית 1
וולפסון קרן הפנסיה שלי - בן 23 שוק ההון 14
קורא הדוק ניוד קרן הפנסיה בלי תקופת אכשרה (בני 55 ומעלה). מה דעתכם ? צרכנות פיננסית 11
M דמי ניהול גבוהים של קרן הפנסיה שוק ההון 26
י קרן הפנסיה של אלטשולר שחם לחברי מועדון היטקזון צרכנות פיננסית 99
מ תביעת קרן הפנסיה צרכנות פיננסית 9
Fitch [קבוצת רכישה] קרן הפנסיה "הפניקס" - מסלול מחקה מדדי מניות חו"ל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 343
ג החלק של קרן הפנסיה בתיק ההשקעות שוק ההון 63
yanosh34 מדריך לבחירת קרן הפנסיה צרכנות פיננסית 26
ר התנהלות ישירות מול קרן הפנסיה צרכנות פיננסית 36
ס לאן להעביר את קרן הפנסיה והביטוח הפנסיוני צרכנות פיננסית 1
Avi קרן הפנסיה של מיטב ד"ש צרכנות פיננסית 23
amit האם ניתן להמיר קרן פנסיה בקופת גמל IRA ? /להפקיד את כספי הפנסיה לקופ"ג IRA מראש? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
N האם להוציא קרן השתלמות אחרי 6 שנים? שוק ההון 2
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
B ניכוי מס קרן כספית מיסים 5
C קנית קרן כספית - למה מסווגת כפעולה מחוץ לבורסה? שוק ההון 2
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
R איך מאזנים קרן השתלמות IRA כשאין הפקדות? שוק ההון 6
ב דו"ח מס שנתי - קרן השתלמות ובטוח לאומי מיסים 0
ל האם למשוך קרן השתלמות לטובת סילוק הלוואה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
I אופציה CALL על קרן סל של בלקרוק שוק ההון 1
N סגירת חובות באמצעות קרן חירום מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 12
M האם יש קרן סל שקלית עוקבת RUSSELL 2000? שוק ההון 9
Y קרן השתלמות הטבת פטור ממס רווח הון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ב קרן פנסיה משלימה כאלטרנטיבה לקופת גמל בניהול אישי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D שאלה בטיוב תיק - האם שווה למכור קרן כדי לקנות קרן אחרת? שוק ההון 5
עידו ג קרן השתלמות טווח קצר או בינוני - ארוך פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
L האם יש קרן סל מחקה מדד עולמי שנסחרת ביורו? שוק ההון 1
קפיטליסט_מרושע עמלת קניית קרן כספית צרכנות פיננסית 5
ש קרן השתלמות לעצמאי/ת כדאית אל מול הפרשה לחשבון פרטי ממוסה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
S עודפי עו"ש לטווח קצר - הכדאי ביותר הנוכחי? One Zero/קרן כספית ואיזה? שוק ההון 6
עידו ג פתיחת קרן פנסיה/גמל - דגשים והמלצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
E האם קרן אירית של בלקרוק משלמת מס רווחי הון מקוזז אינפלציה או מקוזז הפרשי שערי מט"ח? שוק ההון 3
A שיקולים ותהיות בבחירת קרן פנסיה וגמל\השתלמות לאחר סקר שוק ולימוד עצמי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
N קרן כספיתת בgoogle finance פוסטים מאיכות נמוכה 1
B שאלה לגבי קרן כספית שוק ההון 6
L באיזה קרן השתלמות לבחור? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
צ קרן השתלמות לעצמאי - מעל תקרת הפקדה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A קרן פנסיה לא פעילה - איך להתנהל כעת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3

נושאים דומים

Back
למעלה