• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

קריסת האג"ח הממשלתיות ומעבר לאפיק סולידי אחר

Rylee Hardy

משתמש רשום
הצטרף ב
13/6/22
הודעות
1
דירוג
0
שלום,

התיק שלי מכיל כ-30% תעודות סל של אג"ח ישראליות, ממשלתיות וקונצרניות. הנ"ל הוא זכר לפלח הסולידי בתיק מנוהל שהיה לי בעבר. ההבנה שלי בהתנהגות הניירות האלה היא יחסית בסיסית, אבל סברתי כי הן צריכות להיות פחות תנודתיות / קורלטיביות לשוק המניות.

אתמול נתקלתי בכתבה הזו - האג"ח הממשלתיות קורסות ומאיימות גם על כספי החוסכים, וראיתי באמת שהפלח ירד בסביבות ה-6% בממוצע השנה, ולהבנתי לאור העלאות הריבית הצפויות של בנק ישראל, הן צפויות להמשיך במגמה השלילית לאורך השנה.

בחודשים האחרונים אני חושב יותר ויותר להעביר את הפלח הנ"ל לטובת רכישת דירה ראשונה להשקעה. בהינתן שאני ננעל על ההחלטה, האם נכון להמשיך לשמר את הכסף הסולידי בתצורת אג"ח עד הרכישה, או שעדיף, לאור התחזיות, לממש את הפלח ולהחזיק אותו במזומן עד הרכישה.

תודה.
 
ולהבנתי לאור העלאות הריבית הצפויות של בנק ישראל, הן צפויות להמשיך במגמה השלילית לאורך השנה.
לא, כל הירידות הצפויות כבר תומחרו. האג"ח ימשיך לרדת רק אם יקרו דברים מפתיעים (נניח, היפראינפלציה).

או שעדיף, לאור התחזיות, לממש את הפלח ולהחזיק אותו במזומן עד הרכישה.
אם האג"ח קצר אז מובטח שהוא יעלה בחזרה עד הפדיון, אני הייתי ממתין.

אם האג"ח ארוך אז הוא בכל מקרה יצור מסוכן, במצב הזה אפשר להשלים עם ההפסד ולעבור למזומן.
 
המטרה של כתבות בעיתונות המסחרית הפופוליסטית היא למשוך כמה שיותר קוראים. זהו המודל העסקי עליו העיתונות מבוססת, ולכן הם משתמשים במילים שמעוררות רגשי פחד כגון "קריסה".
האם בעיניך ירידה של 6% בערך הנכס היא קריסה?
במידה וענית שכן - כיצד אתה מגדיר ירידה של 21% בערך הנכס (זה השינוי נכון להיום של מדדי המניות המובילים)?
כיצד תקרא לירידה של 30% (גם קרוה)?
 
מה המח"ם כלומר הזמן לפדיון של האגח"ים שלך? הוא אמור להיות דומה לזמן שתצטרך את הכסף, אם הוא דומה אין לך בעייה חכה לפדיון האגח"ים או לסוף מחזור של הקרן ותקבל את ערך האגחים.
 
זה אומר שבעוד 6.73 היא בהכרח תעלה?
זה יותר מסובך, כי לקרנות אג"ח נכנסים אג"חים חדשים בינתיים, כך שהפדיון הממוצע כל הזמן מתרחק ממך.

אבל כל האג"חים שהקרן מחזיקה כרגע, יעלו בחזרה כאשר יגיע זמן הפדיון שלהם.
 
המח"מ הממוצע במחקה אג"ח ממשלתי כללי הוא 6.73. זה אומר שבעוד 6.73 היא בהכרח תעלה?
זה אומר שבגדול אם תחזיק את הקרן ל6.73 שנים אתה תקבל את הממוצע המשוקלל של התשואה לפדיון הנוכחית של האג"חים, מינוס דמי ניהול, עמלות ומס.
חלק מהסכום הזה יהיה צמוד למדד וחלקו נומינלי כלומר ריאלית אתה תקבל הרבה פחות ממה שכתבתי במשפט הקודם.
 
לא, כל הירידות הצפויות כבר תומחרו. האג"ח ימשיך לרדת רק אם יקרו דברים מפתיעים (נניח, היפראינפלציה).
זה לא מדויק, כי עצם ביצוע הירידה או אי הביצוע שלה זה גם כן אירוע שכרגע מתומחר לפי הסבירות שלו, ובקרות האירוע הוא יתומחר בפועל לפי סבירות של 1 או 0. (ושוב לא מדויק כי הסבירות מאוד גבוהה להעלאת ריבית, אבל הקצב עדיין לא סגור)
 
זה לא מדויק, כי עצם ביצוע הירידה או אי הביצוע שלה זה גם כן אירוע שכרגע מתומחר לפי הסבירות שלו, ובקרות האירוע הוא יתומחר בפועל לפי סבירות של 1 או 0. (ושוב לא מדויק כי הסבירות מאוד גבוהה להעלאת ריבית, אבל הקצב עדיין לא סגור)
זה נכנס בקטגוריה של "דברים מפתיעים" שציינתי, לדוגמה אם הריבית תעלה בקצב מהיר מהצפוי.
 
זה נכנס בקטגוריה של "דברים מפתיעים" שציינתי, לדוגמה אם הריבית תעלה בקצב מהיר מהצפוי.
אם כך הייתי מנסח את דבריך, ''כל הצפי לירידות תומחר'', ולא כל ''הירידות הצפויות כבר תומחרו''
אחרת הקורא עלול להתבלבל כשיגלה שלמחרת העלאת הריבית האגרות ירדו למרות שהן כבר תומחרו.
 
אם כך הייתי מנסח את דבריך, ''כל הצפי לירידות תומחר'', ולא כל ''הירידות הצפויות כבר תומחרו''
אחרת הקורא עלול להתבלבל כשיגלה שלמחרת העלאת הריבית האגרות ירדו למרות שהן כבר תומחרו.
הדיון הפך לקצת סמנטי (האם הפתעה שמצפים לה היא הפתעה).

בכל מקרה אני חושב ששנינו נסכים שהטענה שהועלתה בתחילת השרשור אינה נכונה:
"לאור העלאות הריבית הצפויות של בנק ישראל, הן צפויות להמשיך במגמה השלילית לאורך השנה"
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S קרן כספית כנגד פיקדון בנקאי - במקרה של קריסת בנק שוק ההון 5
I השפעת קריסת SVB על הכלכלה הישראלית שוק ההון 19
B קריסת Sillicon Valley Bank פוסטים מאיכות נמוכה 211
T ההשלכות לאחר קריסת גמ"ח אוף טופיק 58
M הגנה מפני אינפלציה/קריסת הכלכלה המקומית אוף טופיק 17
A מס דירה שנייה ומניעת קריסת שוק הנדל"ן נדל"ן 10
ל מה קורה במצב של קריסת בית השקעות? שוק ההון 1
H שכירות עד קריסת בועת הנדלן מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 109
ס ביטוח הנכסים בתיק ההשקעות מפני קריסת הברוקר? צרכנות פיננסית 5
doc29 סיכון של קריסת בית השקעות שוק ההון 188
yossik קריסת כלכלת יוון אוף טופיק 32
IronMan הגנה על חסכונות מפני קריסת נדל"ן/מיתון בארץ? שוק ההון 15
M האג"ח בסביבה של היום שוק ההון 20
ר משקיע מתחיל- נושא האג"ח שוק ההון 11
א אג"חים תמיד מפתיעים אותי, למה תשואת האג"ח הישראלי התרסקה ? שוק ההון 34
ב חשיפה לכלל סוגי האג"חים הממשלתיים שוק ההון 4
A איך זה שבפיקדון דולרי מציעים באיזור ה6 אחוז והתשואה על האג״ח הקצר טווח נושק רק ל5 ? שוק ההון 13
Level מבקש עזרה להבין למה האג"ח השקלי של חברת החשמל בחשבון שלי מראה הפסד חריג שוק ההון 2
I עד כמה תשואות האג"ח לטווח ארוך משפיעות על מחירי הדירות? שוק ההון 21
deussex שוקל למכור את החלק האג"חי לקניית המדד עכשיו שוק ההון 31
tomer111 כשאומרים שמחיר האג"ח ירד או שתהיה קריסה באג"ח מה זה משנה אם אני מחזיק אותם עד הסוף? שוק ההון 27
Yos העלאת דמי ניהול של קרן האג"ח - התלבטות שוק ההון 6
לא חשוב שמות מספר שאלות על הפלח האג"חי בתיק שוק ההון 2
P החזרת האג"ח לתיק ההשקעות שלי שוק ההון 4
NightStyle בקשה: הכנסת גרסאות האג"ח של מייק, המשקיע המתחיל שוק ההון 1
ד התלבטות לגבי החלק של האג"ח בהנחה שתהיה אינפלציה שוק ההון 8
B חלוקת פלח האג"ח בתיק שוק ההון 8
OiNK מה דעתכם על קרנות האג״ח של BlackRock? שוק ההון 34
R סיוע בפלח האג"ח שוק ההון 4
לא חשוב שמות בקשת דעות בדבר הפלח האג"חי בתיקי הקט. שוק ההון 42
נ עד כמה האג"ח הממשלתיות עוד יכולות לעלות שוק ההון 2
E הוספת החלק האג"חי לתיק שוק ההון 8
N איך אתם מגדרים את החלק האג"חי שלכם מאינפלציה שוק ההון 11
unrealx בנק ישראל מזהיר על מקריסה במחירי האג"ח שוק ההון 3
S כתבה : מלך האג"ח: "אני לחלוטין מאמין שמדד ה-S&P500 יקבע שפל חדש" שוק ההון 60
שיקלר מעקב אחרי תשואת האג"ח ללא מיסים שוק ההון 0
הטירונית החלק האג"חי בתיק השקעות פאסיבי וסולידי שוק ההון 4
M השקעה בכלל שוק האג"ח (מדד אג"ח כללי) שוק ההון 12
א לא מבין - התשואות על האג"ח עלו שוק ההון 0
A הקצאת נכסים בחלק האג"ח של התיק שוק ההון 8
חתול לילה האם ניתן לתזמן את שוק האג"ח שוק ההון 25
O מה אתם עושים עם החלק האג"חי בתיק? שוק ההון 25
S בעיה אמריקאית עם אפיק האג"ח בתיק שוק ההון 31
Sesquiterpene התלבטות לגבי החלק האג"חי בתיק שוק ההון 12
C האם לדעתכם בעקבות חוק פנסיה לעצמאים, האג"ח והמניות יעלו? שוק ההון 2
I האם קרנות מחקות מדדי חו"ל שיכות לפלח המנייתי או האג"חי שוק ההון 17
N חוסר הבנה של מצב האג"ח הממשלתי שוק ההון 62
R מה צריך ליהיות המח"מ הכולל של האג"ח בתיק שלך? שוק ההון 12
doc29 ניסיון לעשות קצת סדר בנושא האג"ח שוק ההון 65
Lio התייעצות בנושא מרכיב האג"ח בתיק 50-50 שוק ההון 16

נושאים דומים

Back
למעלה