קניה ב MKT

[Limit]

הי,

לאחרונה קניתי כ 140 יחידות של VTI בפקודת MKT. כמה שניות לפני הפקודה ה bid/ask היה באיזור 140.63 - 140.65, וכמה שניות אחרי ה bid/ask היא באותו איזור (+- סנט אחד), אבל הפקודה התבצעה ב 140.80.
בנוסף קיבלתי מייל מ IBKR על כמה פקודות מרקט מסוכנות כי אי אפשר לדעת מה המחיר.

מבחינתי, אני ממש מעדיף לקנות באופן מיידי כדי לצמצם התעסקות מיותרת. אני גם לא מבצע שום ניתוח פנדמנטליסטי אז מחיר השוק זה המחיר הנכון מבחינתי.
האם יש סיבה מהותית שפקודת מרקט לא תתבצע במחיר ask? האם יש עלויות מיוחדות ל MKT? (אני במסלול עמלות fixed, הפקודה התבצעה בשעות מסחר רגילות).

 

[Barbur]

א. כל עוד לא שילמת להם, הנתונים שאתה רואה במערכת מעוכבים ב20 דקות, אז כדאי פשוט להתעלם מהם מלכתחילה.

ב. מארקט זה בסדר לגמרי בנכסים סחירים, אבל אני מעדיף להשתמש בIB Algo. זה מאוד דומה למארקט, כנראה שטיפה טוב יותר והכי חשוב: מעלים את האזהרות המציקות שלהם לגבי הוראות מארקט.

 

[adamshalev]

הסתכלת על data feed שהגיע אליך באיחור.
רוב מקורות המידע החינמיים מעכבים את המידע בכ-20 דקות.
אין שום בעיה לעשות פקודת מרקט בני״ע מאד סחירים עם מרווח קטן כמו VTI.

 

[tdc]

לאחרונה קניתי כ 140 יחידות של VTI בפקודת MKT

קוראים לך Limit ובכל זאת קנית ב-Market?

 

[yossik]

לא מכיר את המסחר ב VTI [אני מחזיק רק כחול/לבן + כמה ניירות לגידור מט"ח] אבל אני אף פעם לא קונה ב MKT כי אין לך שליטה במחיר הקניה וזה משתנה בכול רגע נתון לפי היצע/ביקוש.
אני תמיד קונה/מוכר ב LMT (לימיט) כי אני נחוש ויודע בכמה אני רוצה לקנות או למכור.
כמו כן, יש ניירות ערך שנסחרים רק בסוף יום והמחיר נקבע ב בק-אנד בבורסה, ז"א שהם אוספים את כול בקשות קניה/מכירה ורק בסוף היום הכול משוקלל ויש שער אחיד.
לדעתי קניה ב LMT עדיפה

[אוף טופיק - שמעתי מידידים וגם מנסיון אישי שאם המסחר הוא דרך הבנק אז תמיד הקניה המדווחת לך ע"י חדר המסחר בבנק תהייה במחיר היקר ביותר ביום ותמיד המכירה דרך הבנק יהיה במחיר הנמוך ביותר. זה קורה בהוראות טלפוניות, לא במסחר און-ליין. למה? כי הבנק מנצל את הוראות קניה/מכירה במשך היום, מכניס אותם לפול, מבצע עסקאות ובסוף היום גורף את ההפרשים לקופת הבנק. לא אנקוב בשם הבנק כדי להמנע מתביעת הוצאת דיבה. היה כאן דיון לפני מספר שנים בנושא].

 

[Benjamin W]

ב ETFים עם עושה שוק וספר פקודות שמן, אין לזה שום משמעות.

 

[Benjamin W]

[אוף טופיק - שמעתי מידידים וגם מנסיון אישי שאם המסחר הוא דרך הבנק אז תמיד הקניה המדווחת לך ע"י חדר המסחר בבנק תהייה במחיר היקר ביותר ביום ותמיד המכירה דרך הבנק יהיה במחיר הנמוך ביותר. זה קורה בהוראות טלפוניות, לא במסחר און-ליין. למה? כי הבנק מנצל את הוראות קניה/מכירה במשך היום, מכניס אותם לפול, מבצע עסקאות ובסוף היום גורף את ההפרשים לקופת הבנק. לא אנקוב בשם הבנק כדי להמנע מתביעת הוצאת דיבה. היה כאן דיון לפני מספר שנים בנושא].

דיי בטוח שזה לא חוקי, אלא אם מדובר בזירת מסחר. במובן של הונאה ושנות מאסר.

 

[גרהם]

דיי בטוח שזה לא חוקי, אלא אם מדובר בזירת מסחר. במובן של הונאה ושנות מאסר.

לא הגון - בוודאי.
בקשר לחוקיות צריך לבדוק הרבה דברים, ראשית את היקף המחוייבות החוזית לבצע הוראות טלפוניות ועוד הרבה דברים אחרי כן.
אני משער שיש מקורבים, לקוחות מועדפים שמקבלים שער יותר טוב מהפול הכללי (מפחיד לחשוב אם גם הנוסטרו מעורב). אם מישהו יצליח להוכיח שהבנק נתן את השער הגרוע ליותר ניירות ממה שהוא מכר / קנה באותו יום בשער הזה, יש לו יופי של תובענה ייצוגית.

 

[Limit]

קוראים לך Limit ובכל זאת קנית ב-Market?

א. כל עוד לא שילמת להם, הנתונים שאתה רואה במערכת מעוכבים ב20 דקות, אז כדאי פשוט להתעלם מהם מלכתחילה.

ב. מארקט זה בסדר לגמרי בנכסים סחירים, אבל אני מעדיף להשתמש בIB Algo. זה מאוד דומה למארקט, כנראה שטיפה טוב יותר והכי חשוב: מעלים את האזהרות המציקות שלהם לגבי הוראות מארקט.

כלומר זה גם הנתונים בתוך מערכת המסחר של IBKR? כי כך אז קנייה בלימיט ממש לא הגיונית (בשבילי) כי אני לא יודע מה השער הרצוי.
אפשר להשתמש ב IB Algo במערכת ה Quick trade? אם כן, איפה אני אמור להסתכל?

תודה!

 

[yossik]

(מפחיד לחשוב אם גם הנוסטרו מעורב).

אתה אמרת, וכך אני חושד ולזה בדיוק התכוונתי.
יש לי עובדות אבל לאחר שנים לא אפתח תיבת פנדורה כי הגעתי לשלווה ולנחלה והחיים דבש היום.

 

[Barbur]

כלומר זה גם הנתונים בתוך מערכת המסחר של IBKR?

לא יודע איזה עוד נתונים יש. אבל כן, בתוך המערכת הנתונים מעוכבים אלא אם שילמת.

אפשר להשתמש ב IB Algo במערכת ה Quick trade?

אין לי מושג. אני משתמש רק בTWS.

אז קנייה בלימיט ממש לא הגיונית (בשבילי) כי אני לא יודע מה השער הרצוי.

אתה יכול לשלם על מידע או להביא אותו ממקומות חינמיים אחרים כמו TradingView.com

 

[Benjamin W]

(מפחיד לחשוב אם גם הנוסטרו מעורב)

שמעתי הרבה שמועות על דברים כאלה. זה בברור סחר במידע פנים.

בקשר לחוקיות צריך לבדוק הרבה דברים, ראשית את היקף המחוייבות החוזית לבצע הוראות טלפוניות ועוד הרבה דברים אחרי כן.

עד כמה שאני יודע, ואני מכיר רק תקנות של בורסות, ולא בצורה מעמיקה, ברוקר (וצריך להתעמק בו בהגדרה של ברוקר) חייב להעביר עסקה שהוא מקבל בצורה מיידית לפול מאושר, ולבצע אותו שם.

לא התעמקתי בחוק, אישית, אבל ממה שהסבירו לי, כל התערבות בתהליך בוודאי כדי "לגזור קופון" נופל תחת הסעיף של "הונאה" ותחת איזה סעיף של הרשות לניירות ערך.

אבל זאת באמת שאלה לעורך דין....