קיבלתי דירה מירושה

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
בהמשך ללמידה שלי, זיהיתי כי בארנונה שטח הדירה הינו 80 מטר, לעומת חישוב מדויק של שטח הדירה לפי טפסי תכנון הדירה השטח הינו 62 מטר.
השאלה שלי האם אני צריך להעריך את שווי הנכס לפי מה שמחושב בארנונה(וכולל בתוכו שטחים ציבוריים לפי מה שהבנתי)או שמא להתייחס רק לגודל הדירה בטפסי התכנון של הדירה שהשטח קטן משמעותית יותר.
להתייחסות אודה
לא זה ולא זה, לפי השטח החוקי בפועל.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
כשאתה אומר בפועל, אתה מתכוון ללקחת מטר ולמדוד את השטח?
לא יהיה הכי מדויק בעולם אבל תכלס כן, כולל קירות פנים.
ולמהדרין, השיטה הכי מדוייקת היא תקן שמאים 9.
 

הנועזת

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,179
דירוג
2,243
  • תנסה לשכנע אותו לקחת שמאי המוסכם על שניכם שתעבדו מולו שניכם על מנת שיהיה ברור שהוא לא מטעם אחד הצדדים. בדרך כלל ישנו שמאי שכונתי, כזה שעובד עם הבנקים, מן סוס עבודה(סליחה על הביטוי), אלו הם הטובים והאובייקטיביים.
  • יש טעם לקחת שמאי מטעמך, במצב אחד בלבד, אם אתה מתכנן פירוק שיתוף בהליך דרך בית משפט, אבל אז מעורב עו"ד שנוגס בעוגה.
  • במידה והליכה לשמאות יורדת מהפרק ניתן להציע את הנכס בשוק, ולתת לקרוב המשפחה שלך זכות קדימה לרכישת הנכס, שתאפשר לו להשוות מחיר. ז"ק זהו מושג משפטי וניתן לנסחו אצל עו"ד. (מנסיוני האישי, לא ייעוץ)
 

איש ירח

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/5/17
הודעות
1,018
דירוג
1,353
בהמשך ל- @סנופי , לא ניתן "לצאת" מהמצב הזה בלי השקעה כספית כלשהי מצדך. לי יש כלל: לא מערבים עסקים ומשפחה. לכן, בהיבט הזה, הנכון הוא למכור את הדירה למישהו אחר. אם לא, צריך 2 דברים: קונה מהשוק החופשי עם תנאי שבו לקרובך יש זכות לקנות באותו מחיר וחוות דעת של עו"ד מומחה למיסים מה שווי הטבת המס שאתה עלול להפסיד קרובך עשוי להרוויח במקרה של עסקה מולו ולתמחר זאת בהתאם.
כנראה שמשהו מנסה "לעשות עליך סיבוב" ואז יש לך אפשרות לוותר בשביל לשמור על יחסים טובים. לעמוד על שלך ולהבין שלא תוכל לרצות אותו.
 

ליאל

משתמש רשום
הצטרף ב
29/8/17
הודעות
39
דירוג
4
בהמשך ל- @סנופי , לא ניתן "לצאת" מהמצב הזה בלי השקעה כספית כלשהי מצדך. לי יש כלל: לא מערבים עסקים ומשפחה. לכן, בהיבט הזה, הנכון הוא למכור את הדירה למישהו אחר. אם לא, צריך 2 דברים: קונה מהשוק החופשי עם תנאי שבו לקרובך יש זכות לקנות באותו מחיר וחוות דעת של עו"ד מומחה למיסים מה שווי הטבת המס שאתה עלול להפסיד קרובך עשוי להרוויח במקרה של עסקה מולו ולתמחר זאת בהתאם.
כנראה שמשהו מנסה "לעשות עליך סיבוב" ואז יש לך אפשרות לוותר בשביל לשמור על יחסים טובים. לעמוד על שלך ולהבין שלא תוכל לרצות אותו.

חברה תודה רבה לכולם על התגובות, אתם עוזרים לי מאוד.
לגבי תנאי לזכות הקנייה, אין עם זה בעיה משפטית?
הרי אם מישהו הסכים למחיר שדרשתי הנכס, אני יכול להגיד לו שאני לא מוכר לו את הנכס אלא מוכר למישהו אחר?
 

ליאל

משתמש רשום
הצטרף ב
29/8/17
הודעות
39
דירוג
4
אוקי,
שאלה נוספת, כדי לקבל רקע על מחיר הדירה אני עושה סקר שוק במדלן יד 2 וכו', נתון השטח של הדירה שקיבלתי בארנונה הוא 80 מטר, לעומת זאת בפועל הדירה היא באיזור ה-65 מטר.
בנתון שמגיע לאתרים הללו השטח הוא הפורמלי (טאבו/ארנונה)?
זה אומר שאני צריך להשוות את הדירה לדירה באותו טווח שטח לפי הארנונה/טאבו(80 מטר)ומשם לגזור את מחיר הדירה, או לחלופין לפי השטח בפועל?(65)
מצטער עם השאלה שלי מטומטמת, אבל כמו שאמרתי, זה לא תחום שהתעסקתי בו עד היום.

תודה והמשך יום טוב!
 

amit

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/1/15
הודעות
2,427
דירוג
2,356
או שתביא שמאי (גם על חשבונך) או שתמכרו בשוק ותסכמו ביניכם שיהיה לו זכות סירוב ראשונה.
זה הפתרון הכי נכון והכי טוב.
הוא לא יכול להפסיד כאן , או שקונה חיצוני ישלם את מחיר השוק , או שהוא יסרב וישלם את מחיר השוק במקום הקונה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
לגבי תנאי לזכות הקנייה, אין עם זה בעיה משפטית?
הרי אם מישהו הסכים למחיר שדרשתי הנכס, אני יכול להגיד לו שאני לא מוכר לו את הנכס אלא מוכר למישהו אחר?
יש. טכנית אתה חייב לידע את הקונה מה שיכול להוריד את המחיר המוצע לנכס.
אוקי,
שאלה נוספת, כדי לקבל רקע על מחיר הדירה אני עושה סקר שוק במדלן יד 2 וכו', נתון השטח של הדירה שקיבלתי בארנונה הוא 80 מטר, לעומת זאת בפועל הדירה היא באיזור ה-65 מטר.
בנתון שמגיע לאתרים הללו השטח הוא הפורמלי (טאבו/ארנונה)?
זה אומר שאני צריך להשוות את הדירה לדירה באותו טווח שטח לפי הארנונה/טאבו(80 מטר)ומשם לגזור את מחיר הדירה, או לחלופין לפי השטח בפועל?(65)
תקבל רק כללי אצבע ככה ואומדן גס, הדרך היחידה והמדוייקת ביותר להשוואה היא מצב בפועל מול מצב בפועל.
 

ליאל

משתמש רשום
הצטרף ב
29/8/17
הודעות
39
דירוג
4
זה הפתרון הכי נכון והכי טוב.
הוא לא יכול להפסיד כאן , או שקונה חיצוני ישלם את מחיר השוק , או שהוא יסרב וישלם את מחיר השוק במקום הקונה.
היי,
אשמח לפרטים על זה, קצת יותר פרקטי איך זה מתבצע.
מה אנחנו צריכים לעשות בשביל לבצע את זה?
להציע את הנכס למכירה, ולדוגמא הגיע אליי קונה שהציע לי מחיר X על הנכס, ואז מה בדיוק?
זה נשמע לי פתרון מצוין.

בהמשך ל- @סנופי , לא ניתן "לצאת" מהמצב הזה בלי השקעה כספית כלשהי מצדך. לי יש כלל: לא מערבים עסקים ומשפחה. לכן, בהיבט הזה, הנכון הוא למכור את הדירה למישהו אחר. אם לא, צריך 2 דברים: קונה מהשוק החופשי עם תנאי שבו לקרובך יש זכות לקנות באותו מחיר וחוות דעת של עו"ד מומחה למיסים מה שווי הטבת המס שאתה עלול להפסיד קרובך עשוי להרוויח במקרה של עסקה מולו ולתמחר זאת בהתאם.
כנראה שמשהו מנסה "לעשות עליך סיבוב" ואז יש לך אפשרות לוותר בשביל לשמור על יחסים טובים. לעמוד על שלך ולהבין שלא תוכל לרצות אותו.

איך אני עושה את זה?אני פונה לעורך דין ומה אני מבקש מימנו לבצע?
האם אני יכול להציע את הנכס למכירה, יגיע בן אדם שיציע סכום X, ואז אני אומר ליורש השני שיש לו זכות להציע את אותה הצעה ולרכוש את הנכס?ואם לא, הנכס יימכר לאדם זר?
איך אפשרי מצב שאדם זר מסכים לשלם את המחיר שהצעתי ולאחר מכן אני אומר לו שיש זכות קודם כל ליורש השני, נשמע לי מוזר קצת.

1)האם השטח שאני מקבל בארנונה הנו שטח הזהה למה שמצוין בנסח הטאבו?

תודה רבה, המשך ערב טוב.
 
נערך לאחרונה ב:

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,378
דירוג
1,112
במידה והליכה לשמאות יורדת מהפרק ניתן להציע את הנכס בשוק, ולתת לקרוב המשפחה שלך זכות קדימה לרכישת הנכס, שתאפשר לו להשוות מחיר. ז"ק זהו מושג משפטי וניתן לנסחו אצל עו"ד. (מנסיוני האישי, לא ייעוץ)
לא מבין למה צריך זכות קדימה.
תסכם איתו על תקופה סבירה שבה אתה מנסה למכור את הדירה בלפחות X ש"ח יותר ממה שהוא מציע. אם מצאת קונה שמוכן להוסיף יותר מ-X ש"ח על הקרוב - אתם מוכרים לקונה. אם לא מצאתם בתקופה הזו - הקרוב קונה ממך במחיר שהוא הציע.
כמובן, שבאותו מעמד, אתה מאפשר לו לשפר את ההצעה שלו לפני שאתה מתחיל לחפש קונה, אבל מבהיר מראש (ומוודא עם עו"ד שיש לזה תוקף) שמרגע שהוא הציע סכום מסויים ואתה מוצא קונה ביותר - הוא לא יכול לשפר את ההצעה.

יש. טכנית אתה חייב לידע את הקונה מה שיכול להוריד את המחיר המוצע לנכס.
לא בטוח. הליך התמחרות זריז בין הקונה הפוטנציאלי לקרוב עשוי גם להעלות את המחיר. בנוסף, קונה שהדירה מוצאת חן בעיניו וחושש מהליך התמחרות עשוי מראש להציע סכום גבוה משמעותית כדי להבריח את המתחרה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
לא בטוח. הליך התמחרות זריז בין הקונה הפוטנציאלי לקרוב עשוי גם להעלות את המחיר. בנוסף, קונה שהדירה מוצאת חן בעיניו וחושש מהליך התמחרות עשוי מראש להציע סכום גבוה משמעותית כדי להבריח את המתחרה.
שזה רעיון מצויין באמת אבל זה כבר לא זכות סירוב ראשונה...
 

paskar

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/6/16
הודעות
1,514
דירוג
694
פשוט תמצא קונה ואז תראה כמה באמת אתה יכול לקבל.
ואחר כך הקונה יתבע אותו על ביטול העסקה או הצגת מצג שווא.
ובצדק. יהיה לו סיכוי מעולה גם לזכות.
יש בעיה כל עוד לא נחתם הסכם?
אולי אפילו להיות שקוף להודיע לקונים שיש קונים פוטנציאלים אחרים, ושהמוכר יחליט רק בסוף עם מי ללכת.

כדאי להייעץ עם עו"ד מומחה במיסוי נדל"ן, ברגע שמכניסים קונה
נוסף מחוץ למעגל המשפחתי הפטור ממיסוי ירושה או פטור ממס שבח מתבטל.
אבל הפטור הוא למוכר, שהוא בהכרח מהמשפחה, לא?
https://www.amitvered.co.il/פטור-ממס-שבח#פטור-ממס-שבח-17

BMBY (במבי בעברית).
זה לא בכל מקרה רק בעברית? :) עושה רושם שזו המצאה ישראלית.
 

ליאל

משתמש רשום
הצטרף ב
29/8/17
הודעות
39
דירוג
4
האם מדובר בדירה יחידה של המורישים?

אם כן, אז כדאי שתדע שהיורשים מקבלים יחד עם הדירה גם את הפטור ממס שבח של הבעלים שנפטרו

כלומר, בהנחה שהשותף קונה ממך את החלק בדירה לפני שנוי הרישום בטאבו , כך שהוא יופיע בתור היורש היחיד, הוא מקבל דירה שתמכר בעתיד עם פטור מלא ממס שבח

במילים אחרות, ערך הדירה עבורו גדול ממה שהשמאי יעריך (בהנחה כמובן שהשמאי ידייק)

יש לי שאלה לגבי הנקודה של מס שבח.
הדירה כרגע עדיין לא בבעלות שלנו, של 2 המורישים.
אם אנחנו עכשיו מגיעים לעמק השווה, ומסכימים לעסקה, האם הדירה חייבת לעבור ל-2 המורישים ורק לאחר מכן הוא יצטרך לקנות מימני את הזכויות בדירה?
או לחלופין ישנה אפשרות שהדירה כבר תעבור ישירות אליו, למוריש השני, עוד לפי העברת הבעלות.
כי זה חשוב לעניין מס השבח, אם הבעלות תעבור ישירות למוריש הראשון, לא תתבצע עסקה במקרקעין ולכן הוא יהיה פטור במס שבח כשירצה למכור אותה.

אשמח לתיקונים אם אני טועה... תודה רבה ושבת שלום
 

AIML

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/1/18
הודעות
1,216
דירוג
1,110
כי זה חשוב לעניין מס השבח, אם הבעלות תעבור ישירות למוריש הראשון, לא תתבצע עסקה במקרקעין ולכן הוא יהיה פטור במס שבח כשירצה למכור אותה.
קראתי פעם באתר של עו"ד המלצה לסגור את כל ההסכמים המשפחתיים (בסיוע עו"ד כמובן) לפני שמבקשים צו ירושה, כי יש הבדלים במיסים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,605
דירוג
22,738
יש בעיה כל עוד לא נחתם הסכם?
אולי אפילו להיות שקוף להודיע לקונים שיש קונים פוטנציאלים אחרים, ושהמוכר יחליט רק בסוף עם מי ללכת.
יש בעיה, חובת תום לב במשא ומתן. שקיפות פותרת את הבעיה.
זה לא בכל מקרה רק בעברית? :) עושה רושם שזו המצאה ישראלית.
לא. בלעז קוראים לזה Shotgun Clause.
אם אנחנו עכשיו מגיעים לעמק השווה, ומסכימים לעסקה, האם הדירה חייבת לעבור ל-2 המורישים ורק לאחר מכן הוא יצטרך לקנות מימני את הזכויות בדירה?
או לחלופין ישנה אפשרות שהדירה כבר תעבור ישירות אליו, למוריש השני, עוד לפי העברת הבעלות.
יש בתנאים מסויימים, חובה יעוץ של עו"ד, לפני קיום הצוואה ולפני ההעברה בטאבו.
 

Nina T

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/19
הודעות
1,301
דירוג
478
יש בעיה כל עוד לא נחתם הסכם?
אולי אפילו להיות שקוף להודיע לקונים שיש קונים פוטנציאלים אחרים, ושהמוכר יחליט רק בסוף עם מי ללכת.


אבל הפטור הוא למוכר, שהוא בהכרח מהמשפחה, לא?
https://www.amitvered.co.il/פטור-ממס-שבח#פטור-ממס-שבח-17


זה לא בכל מקרה רק בעברית? :) עושה רושם שזו המצאה ישראלית.
https://www.youtube.com/watch?v=JNiO4CYLXrc
 

איש(3718)

משתמש בכיר
הצטרף ב
30/1/15
הודעות
2,057
דירוג
3,566
יש לי שאלה לגבי הנקודה של מס שבח.
הדירה כרגע עדיין לא בבעלות שלנו, של 2 המורישים.
אם אנחנו עכשיו מגיעים לעמק השווה, ומסכימים לעסקה, האם הדירה חייבת לעבור ל-2 המורישים ורק לאחר מכן הוא יצטרך לקנות מימני את הזכויות בדירה?
או לחלופין ישנה אפשרות שהדירה כבר תעבור ישירות אליו, למוריש השני, עוד לפי העברת הבעלות.
כי זה חשוב לעניין מס השבח, אם הבעלות תעבור ישירות למוריש הראשון, לא תתבצע עסקה במקרקעין ולכן הוא יהיה פטור במס שבח כשירצה למכור אותה.

אשמח לתיקונים אם אני טועה... תודה רבה ושבת שלום

להבנתי, אפשר לעשות הסכם יורשים עוד לפני העברת הבעלות, אבל יש פה דקויות:

https://www.boazkraus.co.il/הסכם-בין-יורשים/

לכן כמו שכתבו קודם, חובה להתייעץ עם עו"ד. זו לא הסיטואציה הנכונה לחסוך על עו"ד ולהסתמך על פורום אנונימי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א פרנואיד? הזמנתי כ"א חדש, קיבלתי עם שליח - משהו לא מריח לי טוב צרכנות פיננסית 1
א אני פרנואיד? הזמנתי כ"א חדש, קיבלתי עם שליח - משהו לא מריח לי טוב צרכנות פיננסית 7
אוגורן משקיע בשקלים, אבל קיבלתי סכום בדולרים - להמיר או לא להמיר? שוק ההון 8
א יש פה וועדי בתים? קיבלתי עם חשבון המים "צריכה משותפת-חריגה" אוף טופיק 6
N קיבלתי הטבה לפתוח קרן השתלמות במעמד שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ת שאלה מעולם הביטוח (רכב) הגיוני שאם קיבלתי הצעת מחיר מסוכנות צרכנות פיננסית 5
2028_שנת_פרישה קיבלתי את הקינדל שלי, והוא איטי כמו פועל איטלקי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 18
ח לא קיבלתי שומה. בעיה שלי או של מס הכנסה? צרכנות פיננסית 16
ט קיבלתי הודעה על החזר מס - 16 שח וזה לא הגיוני צרכנות פיננסית 6
D לא זוכר אם קיבלתי החזר מס ב 2015, איך מבררים? צרכנות פיננסית 7
Jane Doe הבלתי יאומן קרה - קיבלתי פיצוי מחברת תעופה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 33
F מס רכישה של דירה - איך להקטין ב-2/3 את מס הרכישה? מיסים 7
N רכישת דירה שאישור הבנייה שלה אבד נדל"ן 11
F הון עצמי לדירה - מכירת מניות, margin, הלוואה כנגד קה"ש או "למשכן" דירה של הורים? נדל"ן 13
B חישוב החזר מקסימלי למשכנתא - דירה רשומה על שם בן זוג יחיד נדל"ן 1
Meni3 איך קונים דירה ראשונה? נדל"ן 12
F מבחינת ניהול השקעות - האם כדאי לקנות דירה להשקעה כמה שיותר יקרה? נדל"ן 24
O האם עדיין אפשר לקבל 70% מימון על דירה חליפית נדל"ן 11
ד נזילה בדירה שכורה לקראת תמ"א - בעל דירה לא מתקן אוף טופיק 28
O מה הם האלטרנטיביות לגיוס כספים לאחר שבנק ישראל אוסר על שעבוד נכס לטובת רכישת דירה נדל"ן 13
פ מהי הדרך המומלצת לשלם על דירה? נדל"ן 2
ע דירה במתנה מההורים פוסטים מאיכות נמוכה 57
Skazi טיפים בקניית דירה ישנה נדל"ן 18
R לקנות דירה ולמכור אותה לאחר מכן ברווח נדל"ן 15
B רכישת דירה בפרוייקט חדש - מה עלי לדעת? נדל"ן 1
O תמהיל משכנתא עבור דירה ראשונה להשקעה נדל"ן 5
ז התמודדות עם דירה שכנה שמושכרת בBooking אוף טופיק 44
L מה הצעדים שיש לעשות בקניית דירה חדשה מקבלן? נדל"ן 8
H דירה שלישית-האם כדאי לרכוש נדל"ן 23
R מיצוי מחיר של דירה (יש דבר כזה?) נדל"ן 41
א מימון דירה להשקעה נדל"ן 7
N למכור דירה לאשתי ?! נדל"ן 14
מ איפה כדאי לקנות דירה שנייה להשקעה בארץ בתקציב של 600 אלף שקלים נדל"ן 4
J התלבטות בחיסכון לדירה שניה - עקב שינוי מדיניות למשכון דירה קיימת נדל"ן 8
ע רכישת דירה להשקעה במחיר השוק בשכונה שרובה דירות מחיר למשתכן (יבנה) נדל"ן 7
L קנייה דירה חדשה מקבלן עם תשלום ריבית על ה75% עד האכלוס נדל"ן 2
Y מיסוי דירה להשכרה מיסים 40
B לשכור דירה או לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 13
N הלוואה (לא משכנתא) לרכישת דירה בחו"ל נדל"ן 13
unrealx איך לעבור דירה מבלי להתרושש? צרכנות פיננסית 6
T דירה להשקעה בבניין סמוך לפינוי בינוי נדל"ן 10
ט פרמטרים לבחינת דירה יד שנייה (בתל אביב) נדל"ן 3
ח שמאות על דירה חדשה+רישום בטאבו נדל"ן 16
B קניית דירה למגורים כדירה שנייה נדל"ן 8
א הון עצמי - היתרון העיקרי בקניית דירה למגורים? נדל"ן 19
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
ל דירה להשקעה בבת ים נדל"ן 16
J לקנות דירה שניה, או למכור את הראשונה ולקנות דירה יקרה? נדל"ן 9
O השוואה בין אלטרנטיבות - קניית דירה אחת או שתי דירות (הון התחלתי זהה) נדל"ן 2
צ רכישת דירה בשותפות - מה המשמעויות? נדל"ן 2

נושאים דומים

למעלה