• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קופ"ג בתיקון 190 לעומת מסחר עצמאי

  • פותח הנושא פותח הנושא Cloudbusting
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

Cloudbusting

משתמש רשום
הצטרף ב
5/9/17
הודעות
9
דירוג
1
מה לדעתכם נכון לאדם מעל לגיל 60, עם סכום של כמיליון וחצי ש"ח שצבר פנסיה של מעל 4,500 ש"ח, לבחור בהתלבטות בין פתיחת קופ"ג לפי תיקון 190 לבין מסחר עצמאי בבורסה?

מחד גיסא, במסחר עצמאי העמלות נמוכות משמעותית מבקופ"ג (15 ש"ח דמי מנוי חודשיים המקוזזים כנגד עמלות+0.07% קניה/מכירה של קרנות מחקות, לעומת כ-0.3% דמי ניהול של קופ"ג+ 0.07% קניה/מכירה של קרנות מחקות). מצד שני, בסביבת הריבית והאינפלציה הנוכחיים, מיסוי של 15% נומינלי בקופ"ג עדיף על 25% על הרווח הריאלי.

בנוסף, ידוע לי שקופ"ג לפי 190 נותנת הטבה בירושה (בייחוד במקרה פטירה לפני גיל 75), וכן דחיית מס במעבר בין מסלולים/מכירה וקניה של ני"ע. הענין שהקטע הזה קצת מאבד אטרקטיביות אם מדובר במשקיע פסיבי וסולידי (80% אגח בערך והשאר מניות), שלא מתכוון לעשות הרבה פעולות קניה/מכירה, וכן בהינתן שינוי באינפלציה.

כל תובנה תתקבל בשמחה.
 
תוחלת החיים לאדם בריא בן 60 היא מעל גיל 75, אז רוב הסיכויים שהפטור ממס בירושה לא יהיה רלוונטי. צפוי גם שעוד לפני שיעברו 15 שנה 15% מס נומינלי יעקוף את ה-25% ריאלי.

הטבת המס בתיקון 190 היא רק בחיסכון לטווח קצר של שנים ספורות.
 
אין בארץ מס ירושה ואם אני מבין נכון אז אים הטבה מיוחדת לכך בקןפג
אם לפורש יש כבר קצבה ו/או אינו חושש מהשקעה עצמאית , אז לא ברור לי הטעם בהוספת כסף לקצבה, דמי הניהול יהפכו את הטבת המס ללא ראלים (ביחוד אם אין משיכות והאיזונים הם בתדר נמוך)
 
אין בארץ מס ירושה ואם אני מבין נכון אז אים הטבה מיוחדת לכך בקןפג
יש step-up לבסיס של הנכסים, כלומר אתה יכול להעביר את קופת הגמל לקופת גמל על שמך והבסיס החדש הוא ערך הנכסים ביום הפטירה.
אני לא חושב שיש דבר כזה בתיק השקעות רגיל, והבסיס של הנכסים נשאר לפי תאירך הקנייה שלהם.

כמובן שלא הייתי פודה נכסים רק בשביל להכניס לקופת גמל, רק מהשיקול לעיל.
 
יש step-up לבסיס של הנכסים, כלומר אתה יכול להעביר את קופת הגמל לקופת גמל על שמך והבסיס החדש הוא ערך הנכסים ביום הפטירה.
אני לא חושב שיש דבר כזה בתיק השקעות רגיל, והבסיס של הנכסים נשאר לפי תאירך הקנייה שלהם.

כמובן שלא הייתי פודה נכסים רק בשביל להכניס לקופת גמל, רק מהשיקול לעיל.

1. העברת תיק השקעות הוא ארוע מס
2. כמו שכתבצי ירושה אינה מייצרת ארוע מס (https://www.mishpati.co.il/forum/12/1262)
3. אם המוריש מניח שתוחלת חייו תהיה קצרה יחסית ובעת הורשה יורשין ירצו למשוך את התיק (ללא מס) אז אולי יש הגיון בתקנה, אבל זה תלוי הערכת תוחלת החיים ודמי הניהול, אם הפורש טועה וחי , חו״ח, יותר מדי שנים, יתכן שדמי הניהול לא יצדיקו את המנגנון.
 
כמו שכתבצי ירושה אינה מייצרת ארוע מס
לא טענתי שכן.
אבל אין step-up לבסיס של הנכסים, אז בבוא העת תשלם יותר מס ממי שירש קופת גמל שמחזיק בדיוק את אותם נכסים כמו בתיק ההשקעות (כי שם פשוט מסתכלים כמה שקלים היו בפנים ללא קשר לאם לנכסים היו עליית ערך או לא).
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
תודה על התגובות.
שכחתי להוסיף כי בהתלבטות זו, החוסך לא מעונין כלל באפשרות של קצבה מוכרת לפי תיקון 190, אלא רק במשיכה הונית.
כלומר, ההתלבטות היא בין קופ"ג לפי 190 עם משיכה הונית, לבין מסחר עצמאי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T ניוד קופ"ג IRA לפנסיה לפני גיל 41 - התייעצות דמי ניהול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 29
R שילמת סכום מסובסד לרופא פרטי דרך משלים קופ"ח. תוכל לקבל על הסכום המסובסד 80% החזר מביטוח בריאות פרטי? צרכנות פיננסית 7
א האם הפקדות לפנסיה/השתלמות/קופ"ג נכנסות אצלכם לקרן חירום? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
מ האם קופ"ג להשקעה היא הפתרון הנכון עבורי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
ט קופ"ג להשקעה - פרספקטיבה יחודית למי שאין ולא יהיו ילדים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 24
L מורים -קרן השתלמות, קופ״ג, דמי ניהול קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N קופ"ג וקה"ש, חשבון השקעות, 1301 ו-1040 צרכנות פיננסית 1
N קופ"ג וקה"ש בדוח ה-1040 של תושב ישראל מיסים 10
S ביטוח סיעודי של קופ"ח מכבי לחייל שמתגייס לשירות סדיר צרכנות פיננסית 0
בובין חוט-השני קופ"ח כללית עשו טעות ואני משלם? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 19
S העברת קופ"ג וקה"ש ל-IRA עבור אמא + תכנון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N פתיחת חשבון מסחר לטובת קופ"ג IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ברזילרו עזרה במיטוב קופ"ג ישנה שוק ההון 9
א מה עדיף: חשבון מסחר עצמאי או קופ"ג להשקעה בדמי ניהול זולים? שוק ההון 4
A מס רווחי הון מופחת לגלאי 60+ אל מול קופ"ג להשקעה מיסים 11
א תיק עצמאי + קופ"ג להשקעה שוק ההון 1
א תיק עצמאי + קופ"ג להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T בעל קופ"ג להשקעה, שוקל לעבור לאופי השקעה אחר וחייב יעוץ פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
TheOneTech לקוחות קופ"ח מכבי שצורפו לביטוח סיעודי ללא ידיעתם צרכנות פיננסית 6
E דמי ניהול קופ"ג קה"ש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
G קופ"ג או IRA ל-100K פנויים בבנק שוק ההון 4
D קופ"ג להשקעה עם דמי ניהול מופחתים שוק ההון 4
ס כדאיות העברת קה"ש ואו קופ"ג לחיסכון לניהול אישי ב-IRA שוק ההון 17
P מכירת קופ"ג להשקעה ומעבר לחשבון השקעות שוק ההון 21
J סדר בתוכנית לעתיד (קופ"ג, השתלמות, פנסיה וביטוחים להמשיך החיים ותיכנון סגירה המשכנתא מוקדם) צרכנות פיננסית 7
H קופ"ג חדשה עוקבת S&P - מיטב דש שוק ההון 5
N בחירת קרן פנסיה/קופ"ג/קרן השתלמות ודמי ניהול צרכנות פיננסית 5
ע בדיקת כדאיות לרכישת מניות + קופ"ג להשקעה שוק ההון 3
aeh הפקדה מעל לתקרת קופ"ג להשקעה שוק ההון 58
dorian העברת קופ״ג - השוואה בין בתי השקעות+מסלקה כתנאי שוק ההון 0
E העברת כספים מהבנק לאינטרגמל - קופ"ג להשקעה שוק ההון 34
L האם קופ״ג מחייבת אובדן כושר עבודה עפ״י תיקון 14 צרכנות פיננסית 18
A ביטוח סיעודי - קופ"ח/פרטי? צרכנות פיננסית 63
ל עזרה - העברת קופ״ג ללא אישור שוק ההון 3
ג קופ"ג IRA לעומת ניהול עצמי מחוץ לקופ"ג שוק ההון 73
N משקיע מתחיל - קופ"ג להשקעה מול תיק בניהול עצמי שוק ההון 34
S שתי שאלות של מתחילים - קופ"ג להשקעה וקרן השתלמות צרכנות פיננסית 2
פ ביטוח קופ"ח/ בריאות/ סיעודי- הלכתי לאיבוד מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
W קופ"ג ישנות שוק ההון 18
P פדיון רעיוני של פוליסות חסכון/קופ"ג לצורך אופטימיזצית מס לפי 125ד וכד'? צרכנות פיננסית 33
P קופ"ג להשקעה: היוון מלא אחרי פרישה רק אם יש קצבת מינימום? צרכנות פיננסית 22
N האם ניתן לאחד בין קופ"ג שכיר לקופ"ג עצמאי? צרכנות פיננסית 6
י שיקולים במשיכת קופ"ג עם צבירה נמוכה בפטור ממס שוק ההון 27
liranviper קופ"ג ללא מס החל מגיל 60 - למוכרי דירות שוק ההון 13
רולי קופ"ג IRA מניות בודדות שוק ההון 1
S שאלה על תכנון קרנות השתלמות, תיק השקעות, קופ״ג ופנסיה שוק ההון 23
פ פורסמה הבהרה לעניין קופ"ג להשקעה שוק ההון 65
L ביטוח בריאות פרטי לעומת המשודרגים של קופ"ח צרכנות פיננסית 2
מתכנת מה ההבדלים בין ROTH IRA בארה"ב לבין קופ"ג IRA הישראלית? שוק ההון 12
G קופ"ג / קה"ש מחקה מדדים ב-IBI - פיצול מסלול שוק ההון 10

נושאים דומים

Back
למעלה