• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קופת גמל להשקעה למול השקעה עצמאית

  • פותח הנושא Lag
  • פורסם בתאריך

Lag

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/21
הודעות
28
דירוג
8
אהלן חברים אשמח שתעזרו לי בהתלבטות איפה לשים את העו"ש הצנוע שלי. (10K פנוי להשקעה ועוד כמה אלפים מפוזרים בקריפטו אנד שיט ולא נזילים לי כרגע)
קצת עליי - עתודאי בחובה שמרוויח 2200 פרוטות לחודש (תודה ליברמן) וחי בכיף עם 1200, AKA הוראת קבע של 1000 בחודש להשקעה שאבחר.
קראתי פה המון ואני עדיין מתלבט בין 2 המסלולים:
מבחינתי:
למה כן קופת גמל על פני תיק מנוהל עצמאית- ניוד לחברה אחרת בפטור ממס, אפשרות הלוואה למול החיסכון, חשיפה לנכסים לא סחירים, הטבות מס, לא צריך סכום התחלתי בכדי לפתחו.
למה תיק מנוהל עצמאית על פני קופת גמל- אפשרות ניהול עצמי IRA שטוב לניסיון והכרות עם השוק, דמי ניהול נמוכים יותר(?).

אשמח שתעמדו בהמלצתכם על הנקודות הבאות שחשובות לי ולא הבנתי אותם עד הסוף מקריאה בפורום:
1. דמי הניהול ב2 המסלולים, באופן מובהק, היכן דמי הניהול יותר נמוכים?
2. הטבות המס- עד כמה משמעותיים? זה נכון שבכ"מ ב2 המסלולים ישנו מס 25% רווח הון? ההבדל הוא רק בקצבה אחרי גיל 60?
3. האם יש אופציה לפתוח תיקים מנוהלים עצמאית בפחות מ20K? או שמדובר במינימום. (קראתי איפהשהו שבאינטרקטיב אפשר ב10K)

תודה רבה
 

Solid seat

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
814
דירוג
1,085
שלום לך. אתה מערבב בין דברים.
קופת גמל היא כלי פנסיוני, שמופקדים אליו כספים פנסיוניים. אתה כנראה התכוונת לקופת גמל להשקעה שהיא מוצר אחר, וגרוע למדי.

בהמשך לבלבול אתה משווה תיק מנוהל עצמאית לקופת גמל בניהול עצמי, שוב מוצר פנסיוני, לא רלוונטי לדיון.

בשורה התחתונה: אם אתה משווה קופת גמל להשקעה לתיק מנוהל עצמאית - יש על זה הרבה שרשורים פה - קופת גמל להשקעה טובה רק אם אתה רוצה להתגבר על פחד ראשוני מהשקעה. פחות או יותר בכל מקרה אחר שאפשר, תיק עצמאי טוב הרבה יותר.

לשאלותיך:
1. דמי הניהול ב2 המסלולים, באופן מובהק, היכן דמי הניהול יותר נמוכים
בהנחה שמשווים תיק עצמאי לקופת גמל להשקעה - אין השוואה, תיק עצמאי מנצח.

2. הטבות המס- עד כמה משמעותיים? זה נכון שבכ"מ ב2 המסלולים ישנו מס 25% רווח הון? ההבדל הוא רק בקצבה אחרי גיל 60
מס רווח הון הוא 25% בכל מקרה. אם אתה משאיר את הכסף עד גיל 60 בקופת גמל להשקעה יש הטבה, אבל בשלב הזה הרבה מהכסף נאכל על ידי דמי הניהול.

3. האם יש אופציה לפתוח תיקים מנוהלים עצמאית בפחות מ20K? או שמדובר במינימום. (קראתי איפהשהו שבאינטרקטיב אפשר ב10K
אפשר בבנק אם אתה רוצה בארץ. אני לא יודע מה המינימום באינטראקטיב.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,297
דירוג
1,277
ניוד לחברה אחרת בפטור ממס
ניתן גם בתיק השקעות (להעביר ניירות מבית השקעות א' לבית השקעות ב')

פשרות הלוואה למול החיסכון
ניתן גם בבית השקעות רגיל (ב- IB זה כמעט מתבקש, אפשר גם בישראלים כנראה)

רק מגיל 60...

לא צריך סכום התחלתי בכדי לפתחו
בבנק תוכל גם בסכום שיש לך היום, בבית השקעות אולי תחכה עוד כמה חודשים... די בקטנה כנראה.

אפשרות ניהול עצמי IRA
לא קשור, אתה עושה פה סלט


אשמח שתעמדו בהמלצתכם
לא ממליצים פה.

ואני במיוחד... לא ממליץ ולא מייעץ
 

אוגורן

משתמש ותיק
הצטרף ב
9/9/20
הודעות
664
דירוג
855
. דמי הניהול ב2 המסלולים, באופן מובהק, היכן דמי הניהול יותר נמוכים?
בתיק עצמאי אתה משלם סכום קבוע, בערך 20₪ לחודש. קופגל"ה זה אחוז מהתיק, נגיד 0.6% לשנה. כשהתיק גדול היתרון לניהול עצמאי גדול. בדוגמה הזאת האיזון הוא ב-40,000₪.

2. הטבות המס- עד כמה משמעותיים? זה נכון שבכ"מ ב2 המסלולים ישנו מס 25% רווח הון? ההבדל הוא רק בקצבה אחרי גיל 60?
ספק אם משמעותי בכלל.
הפטור ממס בקופגל"ה הוא רק למשיכה כקצבה בגיל 60, מה שאומר תשלום דמי ניהול עשרות שנים - גם עד גיל 60 וגם אח"כ לשארית החיים. זה לרוב יוצא יותר יקר מהמס (כמובן שתלוי במקרה הספציפי).

קראתי איפהשהו שבאינטרקטיב אפשר ב10K)
לדעתי אפשר גם 10₪. לא ניסיתי.
שים שברוקר זר מצריך ממך להגיש דוחות למס הכנסה. זה התעסקות ו/או תשלום לרו"ח.
 

Lag

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/21
הודעות
28
דירוג
8
שלום לך. אתה מערבב בין דברים.
קופת גמל היא כלי פנסיוני, שמופקדים אליו כספים פנסיוניים. אתה כנראה התכוונת לקופת גמל להשקעה שהיא מוצר אחר, וגרוע למדי.

בהמשך לבלבול אתה משווה תיק מנוהל עצמאית לקופת גמל בניהול עצמי, שוב מוצר פנסיוני, לא רלוונטי לדיון.

בשורה התחתונה: אם אתה משווה קופת גמל להשקעה לתיק מנוהל עצמאית - יש על זה הרבה שרשורים פה - קופת גמל להשקעה טובה רק אם אתה רוצה להתגבר על פחד ראשוני מהשקעה. פחות או יותר בכל מקרה אחר שאפשר, תיק עצמאי טוב הרבה יותר.

לשאלותיך:

בהנחה שמשווים תיק עצמאי לקופת גמל להשקעה - אין השוואה, תיק עצמאי מנצח.


מס רווח הון הוא 25% בכל מקרה. אם אתה משאיר את הכסף עד גיל 60 בקופת גמל להשקעה יש הטבה, אבל בשלב הזה הרבה מהכסף נאכל על ידי דמי הניהול.


אפשר בבנק אם אתה רוצה בארץ. אני לא יודע מה המינימום באינטראקטיב.
תודה על המענה המפורט, אני יודע שמדובר במוצר פנסיוני, אך אין הוא נזיל בכל רגע נתון? מה ההבדל המהותי בעצם בינו לתיק השקעות ולכספים המופקדים בו.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,297
דירוג
1,277
תודה על המענה המפורט, אני יודע שמדובר במוצר פנסיוני, אך אין הוא נזיל בכל רגע נתון?
בהגדרה פנסיוני הוא לא נזיל (אלא אם אתה נותן למוצר שאתה יכול לשלם בו קנס של 35% ולהוציא את הכסף את ההגדרה "נזיל").

מה ההבדל המהותי בעצם בינו לתיק השקעות ולכספים המופקדים בו.
תיק השקעות הוא בכסף הפרטי שלך, שהוא "נקי" אחרי מיסוי. הוא לא מוגבל בסכום.
מוצר פנסיוני הוא מהמשכורת שלך, לפני מיסוי. היתרון הוא שהמדינה נותנת לך שם כל מיני הטבות במסים. זה מוגבל בסכום יחסי למשכורת שלך (כי הרי כספים מופקדים לשם על בסיס המשכורת, בין אם על ידך ובין אם על ידי המעסיק), ע"פ החלטת המחוקק.
 
  • אהבתי
Reactions: Lag

Solid seat

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
814
דירוג
1,085
על פי התגובה שלך אני חושש שלא הבנת. קופת גמל להשקעה שונה מקופת גמל. אלו מוצרים שונים עם מטרות שונות. קופת גמל להשקעה אינה מוצר פנסיוני טהור.
 

Lag

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/21
הודעות
28
דירוג
8
תודה חבר׳ה אתם תותחים
 

Lag

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/21
הודעות
28
דירוג
8
על פי התגובה שלך אני חושש שלא הבנת. קופת גמל להשקעה שונה מקופת גמל. אלו מוצרים שונים עם מטרות שונות. קופת גמל להשקעה אינה מוצר פנסיוני טהור.
לכל אורך הפוסט כוונתי היא לקופה״ג להשקעה, מצטער על הבלבול
 

Lag

משתמש סולידי
הצטרף ב
4/7/21
הודעות
28
דירוג
8
@Lag
ממליץ לך לשנן את הפוסט הזה

לא ממליץ.
קראתי אותו, קרן השתלמות לא רלוונטי במצבי כחייל.
בכ״מ הבנתי מכאן שבתכלס דמי הניהול טובים יותר בתיק מנוהל עצמאית. רק נותר למצוא מקום שאפשר לפתוח כזה במינימום 10k
 

temp

משתמש רשום
הצטרף ב
29/10/21
הודעות
8
דירוג
16
היתרון של המוצר "קופת גמל להשקעה" בשבילי הייתה שהוא העביר אותי מלחשוב על השקעה ללעשות את זה בפועל, זה הופך את הדברים למאוד פשוטים.
 

אחד שרוצה להשקיע

משתמש רשום
הצטרף ב
30/9/21
הודעות
62
דירוג
1
מחשבה שעולה לי:
בעוד 15 שנה אני אצטרך שההשקעה תהפוך לסולידית כי ייתכן שאצטרך למשוך אותה באופן מיידי או שאקח הלוואה והחזיר כל חודש כנגד ההשקעה.
בקופת גמל להשקעה יש יתרון שבמעבר בין מסלולים אין אירוע מס שלא כך בתיק השקעות עצמאי שיהיה ארוע מס.
כך שכשאעביר לסולידי בקופת גמל להשקעה אוכל להמשיך ולעשות רווח על 100% ובהשקעה עצמאית רק 75% מהסכום
מה אתם אמורים?
 

אחד שרוצה להשקיע

משתמש רשום
הצטרף ב
30/9/21
הודעות
62
דירוג
1
המס הוא על הרווחים, לא על הקרן.ברור
ברור..
אבל בוא ניקח דוג' של רווח של מליון
תיק עצמאי- העברה לסולידי יש לי מס 250,000
בקופת גמל להשקעה אני אמשיך לעשות רווח של 250,000
אז השאלה שלי היא: האם לא שווה כבר מהתחלה לשלם דמי ניהול ?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T האם להעביר קופת גמל להשקעה לאחר שירדה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
B קופת גמל להשקעה או השקעה במדד שוק ההון 4
N קופת גמל להשקעה-התייעצות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G התייעצות: האם להוציא קופת גמל להשקעה+פוליסת חיסכון ולשלם מס לטובת הפחתת העמלות? שוק ההון 7
T קופת גמל להשקעה - האם כדאי להעביר את הסכום שהצטבר לברוקר? איך? שוק ההון 4
A קופת גמל להשקעה האם כדאי לפתוח עכשיו שהמניות בירידה שוק ההון 5
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E קופת גמל להשקעה - האם לשנות מסלול בתקופה של ירידות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
M קיימת קופת גמל להשקעה, שוקל לעבור לברוקר? שוק ההון 144
N קופת גמל להשקעה בנוסף לתיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N קופת גמל להשקעה פאסיבית וזולה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A דיווח קופת גמל להשקעה בדוח השנתי מיסים 5
H קופת גמל להשקעה. משהו מוזר באלטושר שחם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
W מבטיח תשואה- האם זו קופת גמל להשקעה ? ואם כן נראה על פניו משתלם 5 אחוז שנתי אחרי דמי ניהול שוק ההון 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
ע קרן השתלמות או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
G איזון תיק השקעות באמצעות קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T MSCI AC WORLD מול קופת גמל להשקעה? שוק ההון 22
A ניצול קופת גמל להשקעה בשביל הלוואה שוק ההון 9
D לאדם בן 50 - קופת גמל להשקעה או תיק עצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Z בחירת מסלול קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ח קופת גמל להשקעה IRA צרכנות פיננסית 2
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
א קופת גמל להשקעה- דמי ניהול פוסטים מאיכות נמוכה 2
W שאלה טכנית - איך למשוך קופת גמל להשקעה מבלי לשלם מס ע"י קיזוז מול נקודות זכות מיסים 1
K קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
P המלצה על קופת גמל להשקעה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ז איך בוחרים קופת גמל להשקעה? לבטים ומחשבות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ה קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M חיסכון לילדים - קופת גמל להשקעה מחקה sp 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ofirT קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M קופת גמל להשקעה או הפקדה במסחר עצמאי ? שוק ההון 12
I כיצד לבחור קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
T קופת גמל להשקעה במסלול IRA צרכנות פיננסית 7
ה קופת גמל להשקעה שוק ההון 1
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
E קופת גמל להשקעה כקרן לשעת חירום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
R החלפת מסלול לאחר הלוואה קופת גמל להשקעה- חברת כלל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D קופת גמל להשקעה לבת 64 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A קופת גמל להשקעה בחירת מסלול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
פ קופת גמל להשקעה-מסלול עוקב מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
L קופת גמל להשקעה במקום תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
מ העברת קופת גמל להשקעה לבית השקעות אחר שוק ההון 0

נושאים דומים

למעלה