קופת גמל להשקעה - להוסיף או לא להוסיף הפקדה בזמן הקורונה?

[Rahash]

@roneng יתרון נוסף - מעבר בין מסלולים בלי אירוע מס. ואגב היו כבר קופות כאלה עם דמי ניהול די נמוכים (0.3 של אינטרגמל זל)

 

[דור ה-Z]

IB

יש ברוקר ישראלי שמאפשר לקבל הלוואה טובה כמו פריים מינוס 0.5 ל-7 שנים?

 

[עומר 1988]

אני החלטתי להוסיף לפני כשבוע וחצי, הקופ"גהש שלי היא 100% S&P500.
הבעיה שנתקלתי בה אבל היא שהכסף נכנס כ-3 ימים עסקים אחרי ביצוע הפעולה, הם לא מתחייבים על יום ספיציפי ובימים הללו היו עליות וירידות גבוהות ב S&P אז כל יום משנה. כמו כן אין דיווח- לא יהיה ניתן לדעת באיזה שער קניתי את ה S&P500, רק רואה את הסכום הכולל של מה שהיה+התווסף וערכו הנוכחי- יכול רק להעריך מתי בוצעה ההקפדה- זה חסרון גדול של שקיפות שבהשקעה פרטית לא קיים.

אז זו עוד אחת מהבעיות - אתה מושקע בכל כך הרבה דברים בקופות הגמל ולא ברור מתי נקנה ובאיזה שער.

אבל! עשיתי שיחה עם אלטשולר והם אכן קונים המון ניירות בתקופה הזו כשהמחירים צונחים. המליצו לי דווקא כן לקנות עכשיו ולהוסיף כסף לקופה אבל לא יודע כמה זה אינטרס שלהם..

ודבר נוסף חשוב מאוד וגם עונה לסוגיה שהייתה כאן - לאחר גיל 60 ניתן להעביר את קופת הגמל למסלול "קצבה משלמת" שהוא הרבה יותר סולידי ודמי הניהול בו יורדים לכ0.3%. לידיעתכם

 

[כימאי]

המליצו לי דווקא כן לקנות עכשיו ולהוסיף כסף לקופה אבל לא יודע כמה זה אינטרס שלהם..

תצא מהתמימות שאתה נמצא בה. זה 100% אינטרס שלהם. מזה הם חיים.

לאחר גיל 60

אבל הזכרת גם בהתחלה שאתה מעוניין לפרוש כמה שיותר מוקדם. אז מתי אתה זקוק לכסף, כשאתה פורש בגיל 45 או כשאתה זקוק לעוד בגיל 65? לא ברור מה התכנון שלך. ולמה אתה חושב שבתיק מנוהל אישי לא תוכל אחרי גיל 60 למשוך לעצמך קצבה גבוהה יותר אחרי שחסכת דמי ניהול על אותו מוצר?

 

[עומר 1988]

תצא מהתמימות שאתה נמצא בה. זה 100% אינטרס שלהם. מזה הם חיים.

בסדר שזה אינטרס שלהם... אבל יכול מאוד להיות שזה כן זמן טוב להוסיף כסף לגמל להשקעה.

אבל הזכרת גם בהתחלה שאתה מעוניין לפרוש כמה שיותר מוקדם. אז מתי אתה זקוק לכסף, כשאתה פורש בגיל 45 או כשאתה זקוק לעוד בגיל 65? לא ברור מה התכנון שלך. ולמה אתה חושב שבתיק מנוהל אישי לא תוכל אחרי גיל 60 למשוך לעצמך קצבה גבוהה יותר אחרי שחסכת דמי ניהול על אותו מוצר?

בגלל זה יש לי גם תיק מנוהל אישי. יש הרבה שאלות לשאול וגם קשה להשוות כשלא יודעים את התשואה ורק משערים. קופות גמל להשקעה אמורות לתת תשואות טובות יותר (בתקווה שמנהל הקופה יודע מה הוא עושה). אני עושה נסיון של שנה - אם אני עושה את זה יותר טוב מנוהל אישי אני פשוט עובר רק לזה וזהו.

 

[roneng]

קופות גמל להשקעה אמורות לתת תשואות טובות יותר (בתקווה שמנהל הקופה יודע מה הוא עושה)

מאיפה הבאת את זה?
לפי כל המחקרים שאני מכיר, לאורך זמן מנהלי קרנות לא מצליחים להכות את המדד.
וגם אם נניח שיש מנהל אחד שהוא מאוד מוצלח, למה שהוא יעבוד דוקא עבור חברת גמל ישראלית קטנה?

אני עושה נסיון של שנה

מה נסיון של שנה יגיד לך בדיוק?למי במקרה היה יותר מזל בשנה הספציפית הזאת?
איך זה יעזור לך להחליט לגבי העתיד?

 

[עומר 1988]

מאיפה הבאת את זה?
לפי כל המחקרים שאני מכיר, לאורך זמן מנהלי קרנות לא מצליחים להכות את המדד.
וגם אם נניח שיש מנהל אחד שהוא מאוד מוצלח, למה שהוא יעבוד דוקא עבור חברת גמל ישראלית קטנה?

לא הבאתי את זה, אני חושב שזו המטרה. גם אם זה לא להכות מדד, אולי זה להשקיע פשוט במוצרים הנכונים. מה גם שכבר התחלתי להשקיע בקופת הגמל לא מזמן כשהיא רק התחילה ואני לא רוצה אירוע מס לפני שאני בטוח שכדאי לי לחוות אחד כזה. בנוסף הם קיימים רק 4 שנים אז מוקדם עוד להגיד, אחרי המשבר הזה אפשר יהיה לראות יותר טוב אם זה משתלם להערכתי.

 

[roneng]

לא הבאתי את זה, אני חושב שזו המטרה.

אם המטרה שלך היא להכות את המדד אז לדעתי צפויה לך אכזבה קשה

אולי זה להשקיע פשוט במוצרים הנכונים

מה זה בדיוק "המוצרים הנוכנים"??

מה גם שכבר התחלתי להשקיע בקופת הגמל לא מזמן כשהיא רק התחילה ואני לא רוצה אירוע מס לפני שאני בטוח שכדאי לי לחוות אחד כזה.

אתה רוצה להגיד לי שיש לך רווחים בקופה למרות הנפילות הגדולות? או שהתחלת להשקיע אחרי הנפילות?
בכל מקרה, כמה רווחים כבר יש לך שם? די בטוח שהמיסים הם גרושים.

בנוסף הם קיימים רק 4 שנים אז מוקדם עוד להגיד, אחרי המשבר הזה אפשר יהיה לראות יותר טוב אם זה משתלם להערכתי.

מי זה "הם"?
כל חברות הגמל שנותנות קופגל"ה קיימות הרבה יותר מזה.
חוץ מזה שהקונספט של השקעה מנוהלת הוא הרבה הרבה יותר וותיק מכל חברות הגמל בארץ.
שוב - לפי מחקרים תיק מנוהל לא מצליח להכות את המדד לאורך זמן. אם עדיין לא הבנת את זה, לדעתי זה הזמן לחזור ולקרוא את הבלוג. זה הבסיס של הבסיס.

 

[עומר 1988]

קופות גמל להשקעה קיימות בערך משנת 2016 אם אני זוכר נכון.
עוד לא יודע כמה הפסדתי כי רק ב15 לחודש אפשר לראות את השינויים בחודש שלפני.

שוב - לפי מחקרים תיק מנוהל לא מצליח להכות את המדד לאורך זמן. אם עדיין לא הבנת את זה, לדעתי זה הזמן לחזור ולקרוא את הבלוג. זה הבסיס של הבסיס.

כנראה שלא הבנתי אותי בכלל.. תודה על העצות

 

[roneng]

קופות גמל להשקעה קיימות בערך משנת 2016 אם אני זוכר נכון.

נכון, אבל מה זה משנה?
מה ההבדל בין קופת גמל להשקעה לבין כל "קופה" מנוהלת אחרת? מה לשם "קופגל"ה" יש איזה שהן השפעות קסם על התשואה או על היכולות של המנהלים?

עוד לא יודע כמה הפסדתי כי רק ב15 לחודש אפשר לראות את השינויים בחודש שלפני.

אם אתה חושב שהפסדת, למה אתה חושב שתצטרך לשלם מס?

 

[DDavis]

שלום לכולם,
המטרה שלי היא חיסכון לטווח ארוך, לא מתכנן לגעת בכסף בקרוב ורוצה לפרוש כמה שיותר מהר
מאז 2017 יש לי קופת גמל להשקעה ואני מקפיד מדי שנה להפקיד אליה כסף.
אך מה לגבי שנה כזו וזמן כזה?

האם יש למישהו ידע באיך מתנהלות קופות הגמל להשקעה? כלומר, אם אפקיד עכשיו כשמחירי השוק נמוכים יותר, זה אומר שמנהל הקופה יקנה מניות בזול? זה עובד כמו קרנות נאמנות?

לא מצאתי תשובה לזה בשום מקום

קצת סדר.
אני מניח שקיבלת לפני שבוע בערך דוח שנתי של הקופה שלך. שם אמור להיות כתוב אפיק ההשקעה מה הם מדדי הייחוס. יש גם מידע יותר מפורט כנראה באתר גמל.נט

בנוסף יש לך מסלול השקעה שאתה בחרת. אם תכניס עכשיו כסף יהיה לך מושג כללי מה קנו עבורך ובכלליות באיזה רמת מחירים.

לגבי השאלה האם להוסיף עכשיו או לא, אין לי מושג. אולי בעוד חודש יהיה יותר נמוך, אולי פספסת את הרכבת. לי אישית אין מושג.

תתייחס למה שכתבתי בהתחלה, תבין בכלליות (כי אין הרבה שקיפות) לאן כנראה יילך הכסף שאתה מזרים ובאיזה חלוקה, ומאחר שהפעולות לא מתבצעות במיידי (כמו רכישה ישירה ועצמית בבית השקעות) אז תוכל בגדול להבין מה יהיו רמות המחירים בקנייה.

 

[ShDan]

המיסוי הוא לא לפי הפקדות אלא לפי קניות ורווחים
נניח שקנית 10 מניות ב10 ש"ח כל אחת (סה"כ 100 ש"ח) ואחרי זמן מסויים מכרת מניה אחת כאשר היא שווה 20 ש"ח (וכל התיק שווה 200).
יש לך 10 ש"ח שלך רווח ממומש אז תשלם 2.5 ש"ח.

אבל בהפשטה, בדוגמא שלך כנראה תשלם 1.25 ש"ח מס (כי "מכרת" רק 10 ש"ח, כלומר רווח של 5 ש"ח).

זה כמובן תלוי מתי קנית, מתי מכרת ואת מה (LIFO, FIFO וכו), אבל כמו ש @ITS ציין, ההבדל העיקרי הוא שמס אתה משלם 25% רק על הרווח, בעוד דמי ניהול אתה משלם על כל שווי התיק.

אני מניח שאם אתה מדבר על lifo/fifo אתה מתכוון לIB. ואז צריך להוסיף לחסרונות התעסקות עם רו"ח לא?

 

[roneng]

אני מניח שאם אתה מדבר על lifo/fifo אתה מתכוון לIB. ואז צריך להוסיף לחסרונות התעסקות עם רו"ח לא?

כמו שאמרתי, זה בשוליים.
ההבדל העיקרי הוא שמס אתה משלם רק על הרווחים ורק פעם אחת בעוד שדמי ניהול אתה משלם על כל שווי התיק כל שנה מחדש.

וכשדיברתי עלי LIFO/FIFO וכו' דיברתי על חישוב המס. זה מן דיסקלימר שהחישוב לא מדוייק כי יש עוד המון משתנים אחרים. לא ציינתי את זה כיתרון/חיסרון אלא פשוט כרחיב בחישוב.

 

[עומר 1988]

אם אתה חושב שהפסדת, למה אתה חושב שתצטרך לשלם מס?

התכוונתי שהערך ירד בחודש מרץ (גם פברואר). אבל בסך הכל כן הרווחתי ב3 שנים האחרונות

 

[Shal88]

דמי ניהול של 0.39 דרך ארגון "חבר" זה משהו שהייתם שוקלים?
תודה

 

[אורי ג.]

דמי ניהול של 0.39 דרך ארגון "חבר" זה משהו שהייתם שוקלים?

יקר, אא"כ ממש אין לך כוח ורצון להתעסק בזה לבד.

 

[Shal88]

תודה רבה, אוקיי אם כך IB,
תודה רבה(:

 

[ramiv]

תודה רבה, אוקיי אם כך IB,
תודה רבה(:

אפשר גם לפתוח חשבון באחד הברוקרים בארץ. יש מנעד שלם.. כל אחד וכמות ההשקעה שמתאימה לו \ לה