• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קופת גמל להשקעה - דמי הניהול שתסכימו לשלם

דמי הניהול המקסימליים שתסכימו לשלם בקופת גמל להשקעה


  • סך הכל מצביעים
    115

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
889
דירוג
970
פתחתי סקר על מנת לבדוק מהם דמי הניהול המקסימלים (מצבירה) שעבורם תחליטו לפתוח קופת גמל להשקעה כאלטרנטיבה לתיק ההשקעות הפרטי. תניחו לצורך הסקר שמדובר על קופת גמל להשקעה IRA.
הtradeoff הינו העלות היותר גבוהה של ניהול תיק כזה אל מול היכולת לדחות מס ואף לקבל פטור ממנו. דומה במקצת לשיקול של האם להפקיד לקרן השתלמות מעל התקרה.
מטרת הסקר היא שכאשר תיפתח קבוצת רכישה ניתן יהיה מראש לדעת לאילו דמי ניהול יש לכוון על מנת שזה בכלל יהיה רלוונטי לאנשים פה.
בניגוד לקה"ש וקופות פנסיוניות שאליהם כדאי לנו \ אנו מחויבים להפקיד ולכן ניקח בכל מקרה את הקופה שתציע את התנאים הכי טובים, כאן יש לעשות שיעורי בית מקדימים.

קישור לדיון רלוונטי בנושא: אולי יש מלכודת בקופות הגמל להשקעה ? (ובאלטרנטיבות)

עריכה: ניתן כבר לראות דיי בבירור שעל מנת שקבוצת רכישה תצא לפועל היא תצטרך להשיג דמי ניהול שלא יעלו על 0.3%.
 
נערך לאחרונה ב:

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,122
דירוג
1,735
יכולת חלקית מאד, על דיבידנדים מחו"ל עדיין תשלם מס מלא במקור.
לפחות בהשקעה מדדים, אני מניח שבדומה לקה"ש, גם פה יהיה יתרון לקרן צוברת אירית. כלומר המס על הדיבידנדים לא יהיה מלא בהשוואה לתיק השקעות
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
לפחות בהשקעה מדדים, אני מניח שבדומה לקה"ש, גם פה יהיה יתרון לקרן צוברת אירית. כלומר המס על הדיבידנדים לא יהיה מלא בהשוואה לתיק השקעות
אמת אבל מגיע עם החיסרון של עמלות הנשך בקניית קרנות כאלה + זה נועל לך את הכסף עד אחרית הימים (אלא אם כן אתה קרוב לגיל פרישה).
אני אישית לא רואה יתרון גדול בקרן הנ"ל.
 

fliper

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/16
הודעות
537
דירוג
430
ב IBI אמרו לי שלא צפוייה אפשרות ל IRA בשלב זה, רק מסלולים שהחברות השונות יבחרו
 

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,122
דירוג
1,735
זה נועל לך את הכסף עד אחרית הימים
להבנתי אחד היתרונות הוא שאפשר לעבור בין מסלולי השקעה ללא אירוע מס ככה שהכסף לא ננעל עד אחרית הימים. אני מסכים שרק לאחר איקס זמן זה נהיה משתלם אבל איקס הוא לא נצח (מישהו יודע מהי נקודות האיזון? )
 

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
889
דירוג
970
@אורי ג. קח בחשבון גם מיסוי ריאלי על ניירות ערך זרים שאתה מקבל בחשבון כזה.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
להבנתי אחד היתרונות הוא שאפשר לעבור בין מסלולי השקעה ללא אירוע מס ככה שהכסף לא ננעל עד אחרית הימים.
אני לא עובר בין מסלולים, אז לא כ"כ רלוונטי לי.
@אורי ג. קח בחשבון גם מיסוי ריאלי על ניירות ערך זרים שאתה מקבל בחשבון כזה.
חשבתי שיש פטור ממיסוי, לא? הרי זו מטרת המכשיר הזה בכלל.
 

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
889
דירוג
970
חשבתי שיש פטור ממיסוי, לא? הרי זו מטרת המכשיר הזה בכלל.

את הפטור אתה מקבל רק אם שמרת את הכספים בקופה עד לגיל פרישה ובחרת לקבל אותם בצורה של קצבה.

במידה ומשכת את הכספים לפני גיל פרישה אתה תשלם מס ריאלי 25‰ ואז עדיין הרווחת שני דברים עיקריים:
1. דחיית מיסוי עד לרגע המשיכה.
2. מיסוי ריאלי על ניירות זרים.
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,566
דירוג
22,671
במידה ומשכת את הכספים לפני גיל פרישה אתה תשלם מס ריאלי 25‰ ואז עדיין הרווחת שני דברים עיקריים:
1. דחיית מיסוי עד לרגע המשיכה.
2. מיסוי ריאלי על ניירות זרים.
לא רע, רק שבספק שזה כדאי (לי) בגלל דמי הניהול, בנוסף יש אני מניח שיש הגבלות על כמה כסף אפשר להפקיד שם בשנה.
 

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,210
הדחיה של תשלום המס שווה לי 0.1-0.2% שנתי.
תשלום מס ריאלי שווה לי עוד 0.2-0.4% שנתי.
יוצא שסהכ הרווח השנתי הוא בין 0.3% ל 0.6% לשנה.
לכן שווה להכנס עד 0.3% דמי ניהול.
 

liranviper

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/10/15
הודעות
2,122
דירוג
1,735
הדחיה של תשלום המס שווה לי 0.1-0.2% שנתי.
תשלום מס ריאלי שווה לי עוד 0.2-0.4% שנתי.
יוצא שסהכ הרווח השנתי הוא בין 0.3% ל 0.6% לשנה.
לכן שווה להכנס עד 0.3% דמי ניהול.
אשמח לראות פירוט כיצד חישבת את זה.
התייחסת לקרנות צוברות איריות?
ומה לגבי 10% נומינלי?
 

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
889
דירוג
970
לא רע, רק שבספק שזה כדאי (לי) בגלל דמי הניהול

בדיוק בשביל זה נפתח הסקר. תסמן מה דמי הניהול המקסימליים שעדיין משאירים את זה כדאי עבורך, גם אם מדובר רק על עד 0.1%.
 

fliper

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/16
הודעות
537
דירוג
430
@MMM -
מצטרף לבקשה להבהיר את חישוב הכדאיות.
האם החישוב כולל עלויות ק/מ, האם כולל עמלות המרת מט"ח (כהשוואה בין מסלול מחקה סינטטי אל מול מסלול etfים / ira)
tnx
 

משקיע מתחיל

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/4/16
הודעות
1,130
דירוג
671

MMM

משתמש ותיק
הצטרף ב
12/4/16
הודעות
457
דירוג
1,210
לגבי דחיית מס כבר עשו את החשבון בפורום כמה פעמים. אפשר לחפש. אני לא מתייחס לאופציה של האיריות הצוברות כי אז אני מפסיד את המיסוי הריאלי. אני משווה מול מחקות ישראליות ולוקח בחשבון שהן מצריכות החלפה בגלל שינויי עלויות.
לגבי המיסוי הריאלי : אני מניח שער דולר/שקל קבוע כלומר 0 פיחות ואינפלציה דולרית ושיקלית שנתית בתחום של 1.2-2.4% אז חיסכון של 25% מזה נותן חיסכון שנתי של 0.3-0.6%.
נראה לי לא ריאלי להניח אינפלציה אפסית אבל אם זה יקרה אז החיסכון יהיה רק 0.15% .
 

yanosh34

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
889
דירוג
970
אם כבר נכנסו לנושא אז אני אוסיף שהעניין של ה15% נומינלי מול 25% ריאלי הוא בכל מקרה יתרון למשקיע במקרה של המוצר הזה משום שהמשקיע למעשה מקבל אופציה לבחור בין האלטרנטיבות.
אם 25% ריאלי יוצא יותר משתלם, יש לפתוח את הקופה יום לפני הפרישה.
אם 15% יוצא יותר משתלם, יש לפתוח את הקופה אחרי הפרישה (בכפוך לקצבה מזערית וכו').
בכל מקרה אופצית הבחירה קיימת עד הרגע האחרון.

כמובן שאם אין כל כוונה להחזיק את הקופה סגורה עד גיל 60, כל הנושא לא רלוונטי וחוזרים רק ליתרונות של דחית המס + מיסוי ריאלי 25%.
 

פשוט

משתמש בכיר
הצטרף ב
27/1/15
הודעות
1,216
דירוג
1,494
ב IBI אמרו לי שלא צפוייה אפשרות ל IRA בשלב זה, רק מסלולים שהחברות השונות יבחרו
גם ממה שאני קראתי התקנות של האוצר לא מאפשרות IRA לפחות נכון לזמן שקראתי.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
P המלצה על קופת גמל להשקעה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ז איך בוחרים קופת גמל להשקעה? לבטים ומחשבות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ה קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M חיסכון לילדים - קופת גמל להשקעה מחקה sp 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ofirT קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M קופת גמל להשקעה או הפקדה במסחר עצמאי ? שוק ההון 12
I כיצד לבחור קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
T קופת גמל להשקעה במסלול IRA צרכנות פיננסית 7
ה קופת גמל להשקעה שוק ההון 1
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
E קופת גמל להשקעה כקרן לשעת חירום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
R החלפת מסלול לאחר הלוואה קופת גמל להשקעה- חברת כלל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D קופת גמל להשקעה לבת 64 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A קופת גמל להשקעה בחירת מסלול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
פ קופת גמל להשקעה-מסלול עוקב מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
L קופת גמל להשקעה במקום תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
מ העברת קופת גמל להשקעה לבית השקעות אחר שוק ההון 0
S תיק מסחר עצמאי עדיף על קופת גמל להשקעה - האומנם? שוק ההון 40
ס קופת גמל להשקעה מתחת ל18 שוק ההון 1
סול קופת גמל להשקעה ונדל"ן שוק ההון 5
אוגורן קופת גמל להשקעה בנוסף לפנסיה - למה לא? שוק ההון 16
Y קופת גמל (לא להשקעה) שוק ההון 14
A בחירת קופת גמל להשקעה שוק ההון 5
A קופת גמל להשקעה - צעיר שוק ההון 32
V קופת גמל להשקעה - דמי הניהול שנגבו בפועל אל מול דמי הניהול צרכנות פיננסית 3
Yoss ניוד קופת גמל להשקעה צרכנות פיננסית 3
א קופת גמל להשקעה - 2 שאלות על הפקדה מעל התקרה ומשיכה חלקית שוק ההון 1
ה קופת גמל להשקעה, איחור מועד משיכה צרכנות פיננסית 2
efrat מה הם דמי ניהול סטנדרטים לIRA קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
N קופת גמל להשקעה שוק ההון 3
ג שאלת הדיוט לגבי קופת גמל להשקעה שוק ההון 24
R השקעה פסיבית קרן מחקה Sַ&P500 מול קופת גמל להשקעה מחקה Sַ&P500 שוק ההון 36
E קופת גמל להשקעה שוק ההון 17
עומר 1988 קופת גמל להשקעה - להוסיף או לא להוסיף הפקדה בזמן הקורונה? שוק ההון 37
A קופת גמל להשקעה שוק ההון 4
N מינוף קופת גמל להשקעה שוק ההון 27
ר קופת גמל להשקעה או תיק בבית השקעות שוק ההון 2
ד קופת גמל להשקעה? שוק ההון 12
R למי יש קופת גמל להשקעה? שוק ההון 80
M השקעה בגיל צעיר - קופת גמל להשקעה שוק ההון 3
A מה ההבדל בין קופת גמל להשקעה פסיבית ומחקה מדד? שוק ההון 43
L תכנית חיסכון לילד (קופת גמל להשקעה?) צרכנות פיננסית 10
B מעוניין לפתוח קופת גמל להשקעה - מהי האפשרות הזולה ביותר? שוק ההון 3

נושאים דומים

למעלה