• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קופת גמל להשקעה או הפקדה במסחר עצמאי ?

michael12345

משתמש רשום
הצטרף ב
10/4/20
הודעות
14
דירוג
0
שלום לכולם,

מה יתרונות חסרונות מול 2 אפשרויות:
(1) הפקדה לקופת גמל להשקעה (מעבר למסגרת שפטורה ממס) במסלול SP500.

(2) הפקדה שחשבון למסחר עצמאי וקניה ETF SP500.


לפי חישוב שלי אופציה מספר (2) יותר משתלמת.
איך הגעתי לזה:
תשלום חודשי למסחר עצמאי הינו 15-20 ש"ח לחודש -> עד 200 ש"ח בשנה.

בקופת גמל להשקעה יש דמי ניהול של 0.5% עד 1%. אם ניקח סכום הפקדה של 100 א. ש"ח לדוגמה זה יוצה 500 ש"ח בחודש במקרה הטוב.


האם אני מפספס משהו בניתוח שלי?
האם בכל זאת יש יתרון לקופת גמל להשקעה?
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,272
דירוג
1,221
נחרש בפורום, אבל הנקודות החשובות:
1. סכום כפי שציינת של 100 א"ש לא ניתן להפקיד על שם אחד בבת אחת בקופת גמל להשקעה אחת (מוגבל 71 א"ש בשנה לת"ז בקופה מסויימת).
2. אם תחכה עם קופגל"ה עד גיל הפטור, תקבל פטור ממס רווחי הון, מה שלא יהיה לך בתיק המסחר העצמאי.
3. הלוואה: אפשר לקחת הלוואה מקופגל"ה (עד גובה מסויים, בד"כ 80% למעט מחקי מדד שברוב הקופות ניתן רק עד 50%). לגבי הלוואה מחשבון מסחר - תלוי איפה, ומה התנאים (עקרונית גם אמור להתאפשר).

מעבר לזה, בהחלט העלויות כפי שציינת, דמי ניהול גבוהים בהרבה בקופגל"ה.
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,301
דירוג
2,153
האם אני מפספס משהו בניתוח שלי?
אפשרות למשיכה מהקופ"ג כקצבה
מעבר בין מסלולים ללא אירוע מס
מצריך אפס ידע בהשקעות
אפשר להפקיד לכל היותר 70 אש"ח בשנה
גם על ETF מחקה ספ500 אתה תשלם דמי ניהול.
 

michael12345

משתמש רשום
הצטרף ב
10/4/20
הודעות
14
דירוג
0
אני אסכם את מה שהבתי:

1. מעבר לתקרה של 71 א. ש"ח האופציה היחידה שמשתלמת זה לפתוח חשבון על שם של מישהו אחר וכך לקבל את פתור ממס.

2. אחרת עדיף מסחר עצמאי.

3. האם במקרה של חדלת פרעון של אחד הגופים (קופגל"ה או ברוקר של מסחר עצמאי) יש יתרון לאחד מן האפשרויות?
 

optimum

משתמש בכיר
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
1,301
דירוג
2,153
2. אחרת עדיף מסחר עצמאי.
גם מתחת ל 71 אש"ח זה לא בהכרח משתלם לפתוח קופגל"ה.

יש הטבות מס מצד אחד, ודמי ניהול גבוהים מצד שני. צריך לעשות חישוב מה יותר משתלם.
או לחפש פה בפורום פוסט של מישהו שכבר עשה את החישוב (לא חסרים פה כאלה...)
 

michael12345

משתמש רשום
הצטרף ב
10/4/20
הודעות
14
דירוג
0
גם מתחת ל 71 אש"ח זה לא בהכרח משתלם לפתוח קופגל"ה.

יש הטבות מס מצד אחד, ודמי ניהול גבוהים מצד שני. צריך לעשות חישוב מה יותר משתלם.
או לחפש פה בפורום פוסט של מישהו שכבר עשה את החישוב (לא חסרים פה כאלה...)
אני אחפש תודה.
בינתיים מצאתי שרשור זה, שיש בו חישובים מעניינים לטובת מסחר עצמאי גם במקרה של פטור ממס:


במקרה של פשיטת רגל יש יתרון לקופגל"ה?
 
נערך לאחרונה ב:

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,901
דירוג
12,751
2. אם תחכה עם קופגל"ה עד גיל הפטור, תקבל פטור ממס רווחי הון, מה שלא יהיה לך בתיק המסחר העצמאי.
רק אם אתה מושך קצבה.
וכל זמן שאתה מושך קצבה אתה ממשיך לשלם דמי ניהול.

3. הלוואה: אפשר לקחת הלוואה מקופגל"ה (עד גובה מסויים, בד"כ 80% למעט מחקי מדד שברוב הקופות ניתן רק עד 50%). לגבי הלוואה מחשבון מסחר - תלוי איפה, ומה התנאים (עקרונית גם אמור להתאפשר).
כלומר אפשר לקחת הלוואה בשני המקרים. אז מה בדיוק ההבדל?
גם על ETF מחקה ספ500 אתה תשלם דמי ניהול.
הרבה פחות (בסדרי גודל) ממה שתשלם לקופגל"ה.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,901
דירוג
12,751
3. האם במקרה של חדלת פרעון של אחד הגופים (קופגל"ה או ברוקר של מסחר עצמאי) יש יתרון לאחד מן האפשרויות?
בגדול בשניהם לא אמורה להיות בעיה, כי הכסף לא שלהם אלא בנאמנות.
אבל אני מניח שבמקרים קיצוניים יהיה יתרון קל לברוקר, כי שם יותר ברור איזה מניות בדיוק שלך מבין כלל המניות.
 

half-solid

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/12/20
הודעות
1,272
דירוג
1,221
כלומר אפשר לקחת הלוואה בשני המקרים. אז מה בדיוק ההבדל?
בקופגל"ה זה די ברור - כפי שכתבתי.

בברוקר - לכל ברוקר (ישראלי / ib) יש הגדרות משלו להאם אפשר / כמה אפשר / מה השיעור ל- margin call / וכו'. בקיצור, תלוי ברוקר, ופחות מוגדר היטב כמו ה- 'כן' בקופגל"ה.

מוזמן לתקן אם לא דייקתי.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
14,901
דירוג
12,751
בברוקר - לכל ברוקר (ישראלי / ib) יש הגדרות משלו להאם אפשר / כמה אפשר / מה השיעור ל- margin call / וכו'. בקיצור, תלוי ברוקר, ופחות מוגדר היטב כמו ה- 'כן' בקופגל"ה.
גם בקופגל"ה זה תלוי בחברה. לא כל חברה נותנת הלוואה לכל מסלול, לא כולם נותנים באותם תנאים וכו'.
בקיצור, גם בקופגל"ה זה לא מוגדר הייטב :)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T קופת גמל להשקעה - האם כדאי להעביר את הסכום שהצטבר לברוקר? איך? שוק ההון 4
A קופת גמל להשקעה האם כדאי לפתוח עכשיו שהמניות בירידה שוק ההון 5
M קופת גמל להשקעה vs ברוקר. חישוב דמי ניהול, מס רווחי הון. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
E קופת גמל להשקעה - האם לשנות מסלול בתקופה של ירידות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
M קיימת קופת גמל להשקעה, שוקל לעבור לברוקר? שוק ההון 144
N קופת גמל להשקעה בנוסף לתיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
N קופת גמל להשקעה פאסיבית וזולה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
A דיווח קופת גמל להשקעה בדוח השנתי מיסים 5
H קופת גמל להשקעה. משהו מוזר באלטושר שחם. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
W מבטיח תשואה- האם זו קופת גמל להשקעה ? ואם כן נראה על פניו משתלם 5 אחוז שנתי אחרי דמי ניהול שוק ההון 1
A מינוף כנגד קופת גמל להשקעה שוק ההון 6
ע קרן השתלמות או קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 20
G איזון תיק השקעות באמצעות קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T MSCI AC WORLD מול קופת גמל להשקעה? שוק ההון 22
A ניצול קופת גמל להשקעה בשביל הלוואה שוק ההון 9
D לאדם בן 50 - קופת גמל להשקעה או תיק עצמאי? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
Z בחירת מסלול קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ח קופת גמל להשקעה IRA צרכנות פיננסית 2
Lag קופת גמל להשקעה למול השקעה עצמאית שוק ההון 16
א קופת גמל להשקעה- שאלות מתחיל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
א קופת גמל להשקעה- דמי ניהול פוסטים מאיכות נמוכה 2
W שאלה טכנית - איך למשוך קופת גמל להשקעה מבלי לשלם מס ע"י קיזוז מול נקודות זכות מיסים 1
K קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י השוואות דמי ניהול בין קופת גמל להשקעה לעומת השקעה עצמאית שוק ההון 3
P המלצה על קופת גמל להשקעה. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
A קופת גמל להשקעה - שאלות של טרום משיכה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ז איך בוחרים קופת גמל להשקעה? לבטים ומחשבות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
ה קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
M חיסכון לילדים - קופת גמל להשקעה מחקה sp 500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
ofirT קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
I כיצד לבחור קופת גמל להשקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 9
T קופת גמל להשקעה במסלול IRA צרכנות פיננסית 7
ה קופת גמל להשקעה שוק ההון 1
J קופת גמל להשקעה מול קרנות נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
E קופת גמל להשקעה כקרן לשעת חירום פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
R החלפת מסלול לאחר הלוואה קופת גמל להשקעה- חברת כלל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 18
D קופת גמל להשקעה לבת 64 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
א קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
A קופת גמל להשקעה בחירת מסלול פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
פ קופת גמל להשקעה-מסלול עוקב מדד S&P500 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
R קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 31
L קופת גמל להשקעה במקום תיק השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
L קופת גמל להשקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
N קרן סל לעומת קופת גמל להשקעה שוק ההון 14
מ העברת קופת גמל להשקעה לבית השקעות אחר שוק ההון 0
S תיק מסחר עצמאי עדיף על קופת גמל להשקעה - האומנם? שוק ההון 40
ס קופת גמל להשקעה מתחת ל18 שוק ההון 1
סול קופת גמל להשקעה ונדל"ן שוק ההון 5
אוגורן קופת גמל להשקעה בנוסף לפנסיה - למה לא? שוק ההון 16

נושאים דומים

למעלה