JBUZZ

משתמש ותיק
הצטרף ב
5/7/18
הודעות
77
דירוג
38
הי סולידים - פחות הכרתי את הפורום הזה - הייתי הרבה ב״שוק ההון״ - אבל יש לי שאלה ממוקדת על קרן השתלמות. בעודי בודק לאיזה קה״ש לעבור (אני מחפש צמוד סנופי או את המדד המניות העולמית) ראיתי שכמה קרנות במסלול מנייתי עשו תשואה הרבה מעבר למדד המניות - גם ב 3 ו-5 שנים
(וחלקן, אפילו עם הצמדה של רק 80% מהקרן והשאר מוחזק במזומן)

שם/טווח זמן5 שנים3 שנים12 חודשים אחרוניםדמי ניהול
אינפיניטי מניות חול עולמי38.2217.68-9.320.55ֿ%
אנליסט מניות59.2335.07-7.300.62
ילין מניות4928.2-5.900.58
הפניקס מניות4526-6.80.59

אז תזכירו לי, למה עדיף היצמדות למדד (ואני בעד הרוח הסולידית)?
*) כי הם לא יצליחו לשחזר את ההצלחה (אף מילה על אלטשולר?)
*) כי הדמי ניהול אוכלים את התשואה (למרות שהתשואות הן אחרי, והדמי ניהול די זהים במסלול אקטיבי ופאסיבי)
*) כי יש יותר יעילות: אין את דמי ״ניהול השקעות חיצוניות״?

תודה מראש!

@Taln03
@yik - financial planner @A42
 

ברוש1

משתמש ותיק
הצטרף ב
14/7/20
הודעות
258
דירוג
344
כן
וטיפה יותר מפורט - כן שמשולב מכל הנקודות שהעלית. לא יצליחו לאורך זמן להשיג תשואה שגבוהה מהמדד, ובפרט גבוהה יותר מההפרש בדמי ניהול המשוקללים
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
15,691
דירוג
13,548
ראיתי שכמה קרנות במסלול מנייתי עשו תשואה הרבה מעבר למדד המניות - גם ב 3 ו-5 שנים
ומה קורה ב 20-30 שנה האחרונות?
האם יש לך דרך לדעת מראש איזה מסלולים יעשו יותר מהמדד?
האם אתה יודע כמה מסלולים נסגרו ב30 שנה האחרונות כי התשואה שלהם הייתה נמוכה מהמדד?

תמיד יהיו השקעות אחרות שיתנו תשואה גבוהה מהמדד. כל הקטע של המדד זה שאתה מקבל את הממוצע, אז בהגדרה יש מניות שעשו יותר.
הקטע שאין לך דרך לדעת מראש מי יעשה יותר ומי פחות.
 

yik - financial planner

משתמש בכיר
הצטרף ב
17/2/15
הודעות
1,797
דירוג
1,679
יש נקודה אחת שקשורה לכך שהמסלולים האקטיבים בארץ מוטים למניות בארץ.יותר מהחלק של ישראל במדד העולמי. לדעתי עודף התשואה נובע מכך כי השקעה בכך היא השקעה במניות קטנות(תא35 זה מניות קטנות במונחים עולמיים). לפי ההסטוריה והמחקרים אקדמיים למניות קטנות היתה תשואה עודפת.
 

A42

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/12/19
הודעות
1,778
דירוג
1,723
אז תזכירו לי, למה עדיף היצמדות למדד (ואני בעד הרוח הסולידית)?
*) כי הם לא יצליחו לשחזר את ההצלחה (אף מילה על אלטשולר?)
*) כי הדמי ניהול אוכלים את התשואה (למרות שהתשואות הן אחרי, והדמי ניהול די זהים במסלול אקטיבי ופאסיבי)
*) כי יש יותר יעילות: אין את דמי ״ניהול השקעות חיצוניות״?
כל מה שרשמת נכון, אבל עוד כמה נק למחשבה

1. התשואות הם ברוטו לפני דמי ניהול אם בדקת בגמל נט (כי כל אחד יש לו דמי ניהול שונים, אז גם ככה זה יהיה בעיה להציג את זה)
2. אלה תשואות נומינליות, כלומר מבלי להתקזז בעלית המדד, שאתה בודק עליית מדד לרוב תראה תוצאות הסטוריות בצורה ראלית (אחרי ניקוי האינפלציה)
3. בשנתיים האחרונות השקל מאוד התחזק, המשמעות היא שהשקעה בנכסיים שיקליים עלה בערך יותר השקעה בנכסים דולרים (זה בערך 10 אחוז הפרש)
4. בקרנות השתלמות ובכלל בגופים המנהלים הם פותחים הרבה פעמים מספר רב מאוד של קרנות כמעט זהות (שנה ראשונה זה גם לא פתוח לציבור ובסכומים קטנים), בוחרים את הקרן שעשתה תשואה הכי גבוה וסוגרים את כל השאר, ואז אותה פותחים לציבור, כלומר מראש בשנה הראשונה יהיה שם תשואה מאוד גבוהה ולא ממש אמיתית
5. תרשום את התשואה של SP500 שאתה משווה אליה, אני לא חושב שזה היה משהו משמעותי נמוך מזה
6. מאוד חשוב התקופות שאתה בודק אותם, לפעמים תזוזה של כמה חודשים בהתחלה או בסיום התקופה מאוד משפיע
7. וכן 5 שנים זה מעט מידי זמן, וגם אם היה לך בפועל נתונים ל10/20 שנה (ואין) אז ככל הנראה מנהל הקרן התחלף כבר כמה פעמים בתקופה אז אין שום סיבה שהיא תמשיך להכות את המדד
8. היה גרף ממש יפה שרץ בפורם על תשואה של קרנות בין 2010-2015 ל 2015-2020 וניתן לראות שאין שום קולרציה - תנסה למצוא אותו מאוד מעניין
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
P איפה להשקיע כל חודש סכום יחסית גבוה ומה לעשות עם הגמל, קה"ש ופנסיה הנוכחיים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
A בתי השקעות שמוכנים לתת הלוואה כיום כנגד קה"ש נזילה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
כ מינוף קה"ש לפני מעבר ל-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
כ קה"ש וקופ"ג ב-IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
tomchoook מיסוי על קה״ש שוק ההון 2
T קה"ש מנייתי או כללי - תקופה של 15 שנה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש, קופות גמל ופנסיה) שוק ההון 14
א חוות דעת על תיק השקעות (תיק פרטי, קה"ש ופנסיה) שוק ההון 5
א קה"ש עצמאי בשילוב קה"ש שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
G קה"ש במעמד עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
1337justme האם כדאי לנייד קה"ש וגמל IRA של אלדובי ז"ל למקום אחר עקב המיזוג עם הפניקס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
F הון עצמי לדירה - מכירת מניות, margin, הלוואה כנגד קה"ש או "למשכן" דירה של הורים? נדל"ן 13
GoldenFace קה"ש IRA - איך, איפה ומה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
K קה"ש - s&p 500 האם מזומנים = חוזים עתידיים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
E דמי ניהול קופ"ג קה"ש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
Y ניוד קה"ש נזילה | קופת גמל מפעלית | התמקחות קרן פנסיה צרכנות פיננסית 2
T למכור הכל לטובת בלאקרוק: קה"ש + תיק ממוסה שוק ההון 7
U 2 קה"ל - מסלולים שונים שוק ההון 1
T קה"ל IRA- השקעה המניות ישראליות מול מניות חו"ל שוק ההון 8
ס כדאיות העברת קה"ש ואו קופ"ג לחיסכון לניהול אישי ב-IRA שוק ההון 17
9 פנסיה, קה"ש ושאלות שבניהם צרכנות פיננסית 1
V קה"ש: כדאיות של לעבור מ SP500 ל IRA שוק ההון 4
איש יקר קה״ש וגמל IRA, רכישה חודשית בבורסת ת״א שוק ההון 1
benjamin התלבטות דמי ניהול קה"ש שוק ההון 2
א דמי ניהול קה"ש IRA שוק ההון 5
פ אי פדיית קה"ש לאחר פטירת המוטב צרכנות פיננסית 2
M קה"ש בהראל עם 0.18 דמ"ש. שווה להעביר ל IRA? שוק ההון 9
T כמה שאלות טכניות קה"ש IRA שוק ההון 20
klayhamn מידע על פסגות קה"ש IRA? צרכנות פיננסית 20
Liron2035 קה"ש IRA הלמן-אלדובי, רכישת IWDA: השוואת עלויות ברוקר שוק ההון 9
I לעשות סדר בעלויות קה״ש וגמל IRA שוק ההון 42
Tim_Duncan אובר אופטימיזציה של קה"ש קטנה? צרכנות פיננסית 13
Liron2035 האם קה"ש IRA בסכומים קטנים מ-100 אש"ח זו פיקצייה? שוק ההון 20
Liron2035 קה"ש IRA, לא ברורה לי הטענה שהיא זולה יותר שוק ההון 10
י פתיחת תיק עצמאי רק בשביל קה"ש צרכנות פיננסית 38
Liron2035 ניואנסים לגבי קה"ש IRA שוק ההון 6
I דמי ניהול קה"ש IRA מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
S עזרה בהעברת קה"ש לחברה אחרת צרכנות פיננסית 2
אסטבן חימנז איך מחשבים מס על קה״ש IRA (הפקדות מעל התקרה)? שוק ההון 14
פורומיסט העברת קה"ש מ-IRA למסלול מנוהל? שוק ההון 31
L פתיחת קה"ש לעצמאי/ת כאשר באופק מעבר אפשרי לארה"ב? שוק ההון 7
N האם ניתן למצע בקופ"ג/קה"ש עוקבת מדד צרכנות פיננסית 6
שודד הפינג פונג קה"ש מחקה מדד חו"ל שוק ההון 7
Oziris קה"ל - מניות שוק ההון 12
D רוצה לעביר קה"ש למסלול-IRA. כמה שאלות שוק ההון 3
ל קה"ש IRA = מנהל השקעות אישי? אוף טופיק 5
F קה"ש IRA - מתי להחליף קרן ישראלית בקרן אירית? שוק ההון 9
G קופ"ג / קה"ש מחקה מדדים ב-IBI - פיצול מסלול שוק ההון 10
מ חלוקת קה"ש+קופ"ג IRA שוק ההון 7
ל להתחיל להשקיע דרך קה"ש IRA או חשבון השקעות? שוק ההון 18

נושאים דומים

למעלה