קבלת הצעות מהבנקים עבור הלוואה מול קרן השתלמות

[always.smile]

שלום לפורום הנכבד,
יש בידי קרנות השתלמות ב-ira ואני מעוניין לקבל הלוואה (גישור או רגילה) מול הסכום שנמצא שם. אני מודע לזה שאי אפשר לתת הלוואות מול ira. אבל נראה שזה מדובר רק לגוף שהוא חוץ בנקאי. בבנק שלי (לאומי) לא שואלים שאלות. אבל....קיבלתי מהם הצעה ממש גרועה לדעתי: פריים+0.5 לשלוש שנים. בהתחשב בעובדה שאני רואה שאפשר לקבל מול קרן השתלמות ריביות של p-0.5% , זה נראה לי מוגזם.

השאלה היא האם אפשר לפנות לכל בנק אחר ולקבל הצעה? איך עושים את זה? והאם יש גם גוף שמביא לך הצעות שונות מהבנקים במקום לעשות את זה אחד אחד.
ואם כן קיבלתם הלוואה דרך קרן השתלמות, באיזה גוף ומה הריבית שקיבלתם. יעזור לי להבין אם ההצעות שקיבלתי סבירות.
תודה רבה!

 

[האזרח הקטן]

קרן השתלמות נותנת הלוואה טובה למסלול כללי כי הסיכון בו נמוך. במסלול מנייתי הם לא אמורים לתת, או שנותנים על אחוז נמוך יותר מהצבירה בגלל הסיכון. ב IRA הסיכון של המלווה הרבה יותר גבוה כי אתה יכול לשרוף את כל הקרן.

 

[always.smile]

קרן השתלמות נותנת הלוואה טובה למסלול כללי כי הסיכון בו נמוך. במסלול מנייתי הם לא אמורים לתת, או שנותנים על אחוז נמוך יותר מהצבירה בגלל הסיכון. ב IRA הסיכון של המלווה הרבה יותר גבוה כי אתה יכול לשרוף את כל הקרן.

אתה צודק במה שאתה אומר. אבל על זה לא שאלתי. כאמור, הוכחת ההתכנות ניתנה על ידי הבנק שלי שהם יתנו הלוואות כאלו לira.

 

[האזרח הקטן]

ההתכנות ניתנה על ידי הבנק שלי שהם יתנו הלוואות כאלו לira.

והם מתנים את זה בריבית גבוהה שמשקפת את הסיכון, כאילו אין לך קרן השתלמות

 

[האזרח הקטן]

אתה צודק במה שאתה אומר. אבל על זה לא שאלתי. כאמור, הוכחת ההתכנות ניתנה על ידי הבנק שלי שהם יתנו הלוואות כאלו לira.

הבנק שלך ייתן לך הלוואה גם אם לא תהיה לך IRA, הם יודעים כמה משכורת אתה מכניס, כמה הון מנוהל בבנק, כמה ההוצאות שלך וכו'. זה מספיק כדי לקבוע את רמת הסיכון שלך בצורה די טובה.

 

[always.smile]

הבנק שלך ייתן לך הלוואה גם אם לא תהיה לך IRA, הם יודעים כמה משכורת אתה מכניס, כמה הון מנוהל בבנק, כמה ההוצאות שלך וכו'. זה מספיק כדי לקבוע את רמת הסיכון שלך בצורה די טובה.

הם נותנים לי ריבית אחרת אם אני משעבד או לא משעבד את הקרן. אז יש לזה משמעות.

 

[אורי ג.]

אבל....קיבלתי מהם הצעה ממש גרועה לדעתי: פריים+0.5 לשלוש שנים.

זה מדהים, זה מחיר הפסד (לבנק).

השאלה היא האם אפשר לפנות לכל בנק אחר ולקבל הצעה?

כן אבל בכולם זה יצריך אותך גם להעביר לשם פעילות ובדרך כלל מוגבל בסכום של עד כ100,000 ש"ח.

, הוכחת ההתכנות ניתנה על ידי הבנק שלי שהם יתנו הלוואות כאלו לira.

בלתי אפשרי כי אי אפשר לשעבד קה"ש IRA וגם אם כן אז בנק לא יעשה זאת כי רק אתה מחליט מה לעשות שם ואתה יכול להפסיד את הכל.

הם נותנים לי ריבית אחרת אם אני משעבד או לא משעבד את הקרן. אז יש לזה משמעות.

אני לא שמעתי מעודי על כזה דבר. אתה בטוח שהבנת אותם נכונה?
אם כן זה אחלה HACK שבעולם.

 

[always.smile]

זה מדהים, זה מחיר הפסד (לבנק).

למה? יש להם מרווח יפה בפריים. זה כל הרעיון. לפני כמה שנים קיבלתי הלוואות על 1.65 (כלומר פריים ).

כן אבל בכולם זה יצריך אותך גם להעביר לשם פעילות ובדרך כלל מוגבל בסכום של עד כ100,000 ש"ח.

אין לי בעיה עם המגבלה הזו. זו בדיוק השאלה, האם צריך להעביר לשם פעילות? ולמה?

אני לא שמעתי מעודי על כזה דבר. אתה בטוח שהבנת אותם נכונה?
אם כן זה אחלה HACK שבעולם.

כן , כבר עשיתי את זה בעבר . עלה כאן בהודעות. פשוט עכשיו החלטתי שאולי אפשר לעשות שופינג בין הבנקים או גופים אחרים (יש כאלו?)

 

[roneng]

אני לא שמעתי מעודי על כזה דבר. אתה בטוח שהבנת אותם נכונה?

לא פעם ראשונה שאני שומע על זה.
דובר על זה פה בפורום מספר פעמים (והייתי בטוח משום מה שאחד מהם היה אתה).

 

[גילגה]

במגדל אתה יכול לקבל פריים +0.1% על קרן השתלמות נזילה, ופריים +0.6% על קרן לא נזילה. הסכום זה 70% מקרן נזילה ו50% מקרן לא נזילה. איפה נותנים פריים - 0.5%? נשמעת כמו חברה שכדאי להכיר. אגב, ההצעה של הבנק נשמעת לי אחלה ולדעתי היא כנראה לא מותנית בIRA שלך (שהיא כנראה לא בבנק).

 

[always.smile]

במגדל אתה יכול לקבל פריים +0.1% על קרן השתלמות נזילה, ופריים +0.6% על קרן לא נזילה. הסכום זה 70% מקרן נזילה ו50% מקרן לא נזילה. איפה נותנים פריים - 0.5%? נשמעת כמו חברה שכדאי להכיר. אגב, ההצעה של הבנק נשמעת לי אחלה ולדעתי היא כנראה לא מותנית בIRA שלך (שהיא כנראה לא בבנק).

השאלה האם מגדל יתנו גם לira?
אני לא זוכר כרגע איפה אבל אפשר למצוא פוסטםי שכתוב שאפשר לקבל פריים - 0.5 .

הira שלי מוחזק גם בחשבון בלאומי (אבל מנוהל בהלמן אלדובי). הם יכולים לראות את הכספים האלה. וזו עדיין ההצעה שלהם לקרן השתלמות. אמרו לי שללא השיעבוד זה יהיה ריביות אחרות. אז אני לא חושב שפריים + 0.5 זה כזה אחלה.

 

[roneng]

במגדל אתה יכול לקבל פריים +0.1% על קרן השתלמות נזילה, ופריים +0.6% על קרן לא נזילה.

לא רלוונטי לIRA

השאלה האם מגדל יתנו גם לira?

הם לא.
אסור לחברות הגמל לתת לך הלוואה ע"ח קה"ש/גמל IRA.

 

[אורי ג.]

למה? יש להם מרווח יפה בפריים. זה כל הרעיון. לפני כמה שנים קיבלתי הלוואות על 1.65 (כלומר פריים ).

כי בלי בטחונות הם צריכים להקצות 100% הון לעסקה, המרווח שלהם וזוהי עסקה הפסדית לבנק, זה על תקן "עוף בשקל".
תנסה לקבל אשראי כזה בסכומים גבוהים ללא בטחונות ואין סיכוי לכך וגם לא קרוב לזה.

אין לי בעיה עם המגבלה הזו. זו בדיוק השאלה, האם צריך להעביר לשם פעילות? ולמה?

כמעט תמיד כן.
למה? כי כאמור העסקה הזו לא ממש רווחית, אבל אם תעביר לשם פעילות עו"ש שוטפת + כ.א + אולי איזה תיק ני"ע קטן או פק"מ והופ אתה כבר כן נהיה לקוח רווחי.

דובר על זה פה בפורום מספר פעמים (והייתי בטוח משום מה שאחד מהם היה אתה).

בIRA??? אין סיכוי, יתרה מכך זה אסור רגולטורית.

 

[roneng]

בIRA??? אין סיכוי, יתרה מכך זה אסור רגולטורית.

אסור לחברת הגמל.
עקרונית אין איסור כזה על הבנק שבו הגמל מתנהל.
אני אחפש בהזדמנות את השרשור שדיברתי עליו.

 

[אורי ג.]

עקרונית אין איסור כזה על הבנק שבו הגמל מתנהל.

לבנק מותר לעשות מה שהוא רוצה בגדול, השאלה אם הוא יכול (או רוצה) לשעבד קה"ש IRA זו שאלה טובה, כלומר שהקה"ש בעצם משמש בתור בטחונות להלוואה.

 

[always.smile]

לבנק מותר לעשות מה שהוא רוצה בגדול, השאלה אם הוא יכול (או רוצה) לשעבד קה"ש IRA זו שאלה טובה, כלומר שהקה"ש בעצם משמש בתור בטחונות להלוואה.

התשובה היא כן