• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

פתיחת קרן השתלמות - שאלות של מתחילים

lavender

משתמש רשום
הצטרף ב
14/7/16
הודעות
19
דירוג
39
אחרי שקראתי שוב ושוב את הפוסטים בבלוג וכמה שרשורים כאן בפורום, החלטתי שאני מעוניינת לפתוח קרן השתלמות IRA ולהשתמש בה כתיק השקעות/חיסכון לטווח רחוק. יש לי כמה שאלות קצת טכניות ואני אשמח לקבל תשובות עליהן לפני שאני ניגשת לעבודה עצמה.

פרטים בגדול:
כרגע עובדת גם כעצמאית וגם כשכירה, לא יודעת כמה זמן זה עוד ימשך. אני לפני לימודים ככה שיכול מאוד להיות שאמשיך רק עם העסק העצמאי. שוב - לא בטוח. יש לי בערך 100,000 ש"ח שכרגע מתייבשים בעו"ש ואני מייעדת אותך כבסיס לחסכונות שלי.

השאלות:
1. אם אני סוגרת את העסק העצמאי, האם אני יכולה להמשיך להפקיד לקרן ההשתלמות כרגיל? אם לא, מה יהיה השינוי?
2. אני מגיעה לפתוח את התיק עם 50/ 75/ 100 אש"ח, מן הסתם הרבה יותר מתקרת ההפקדה. כנראה שלא אעבור את התקרה לפטור בשנים הקרובות (למרות שאולי העסק ישגשג, נשאף גבוה :>), אז איך יחושב המיסוי?
3. תוך כדי נבירה בפורום בניסיון למצוא תשובות, ראיתי שיש עניין עם פתיחת קרן חדשה כל שנה כדי לאפשר נזילות של הכסף. איך זה עובד? והאם זה רלוונטי לקרן שלא מיועדת למשיכה ב-2 העשורים הקרובים?

תודה מראש!
 

RaeNye

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/3/16
הודעות
1,128
דירוג
1,023
1) מי שמפקיד לקרן השתלמות הוא המעסיק (ושם בה כסף של המעסיק וכסף של העובד) אז בתור שכירה את נתונה לחסדיו ויש לך יכולת רק בתור עצמאית.
2) א. רוב האנשים מפקידים לקה"ש רק בכמות שמזכה אותם באפקט מיסוי מיידי. עבור שכירים זה אומר 2.5% מהשכר (חלק העובד) + 7.5% (חלק המעסיק). גם אם המעסיק רוצה לתת יותר כסף על חשבונו, מס הכנסה יחייב את השכיר עבור ההכנסה הנוספת. אם השכיר רוצה להגדיל הפקדות של חלק העובד והמעסיק מסכים, גם זה אפשר אבל ראי סעיף ג'. עבור עצמאים לא עושים הפרדה עובד/מעסיק אבל החלק שאפשר להפקיד לקרן ולקבל עליו הטבה מיידית עדיין מוגבל כ-% מהשכר.
ב. כדי לקטום את ההטבה המיידית יש את תקרת ההפקדה שמגבילה נומינלית ולא באחוזים את הסכום הפטור. רלוונטי לשכירים וגם לעצמאים (התקרות בנפרד).
ג. הטבה נוספת של קה"ש היא פטור ממס על רווחי הון/דיבידנדים שהקרן עשתה, אבל אם מפקידים "מעל למותר" אז על החלק הזה אין הטבה כזו.
ד. מה שכן, המס לא מחויב עד שהכסף נמשך מהקרן גם אם היו מכירות ברווח/דיבידנדים/קופונים (בדומה למה שפוליסות חיסכון מציעות). גם על הפקדות מעל לתקרה.
ה. דחיית מס זה נחמד ויש אנשים שחושבים שסעיף ד' זה מספיק בשביל להפקיד "מעל למותר". יש אחרים שחושבים שדמי הניהול של קה"ש לא שווים את דחיית המס. היה דיון כאן בפורום אם אפילו ההטבה בסעיף ג' שווה את דמי הניהול.
3) הקרן נזילה 6 שנים מפתיחתה לכל צורך. 20 גדול מ-6.
 

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
193
חרי שקראתי שוב ושוב את הפוסטים בבלוג וכמה שרשורים כאן בפורום, החלטתי שאני מעוניינת לפתוח קרן השתלמות IRA ולהשתמש בה כתיק השקעות/חיסכון לטווח רחוק
ניהול קרן השתלמות IRA זה ניהול תיק השקעות של ני"ע לכל דבר. זה מצריך הבנה מסויימת של שוק ההון, הערכת סיכונים ואופי מתאים. אומנם את ההבנה הבסיסית כנראה קיבלת מהבלוג, אבל חוץ מהידע הבסיסי צריך גם להבין איזה אופי נדרש ממשקיע. מי שלא מספיק מבין את הסיכון שהתיק שלו מכיל, או שהאופי שלו חלש בפני נפילות בבורסה, יכול למצוא את עצמו עושה טעויות קריטיות כמו מכירה של ני"ע בהפסד גדול מפחד, וכמו שאת יודעת כל המדיה מלאה בתקופות כאלה בפורנוגרפיה פיננסית שמצליחה להפחיד הרבה מאוד אנשים שבורחים באמוק.

לא יודע אם לזה התכוונת, אבל משאלה 2 שלך אני מבין שאת מתכוונת לפתוח IRA ולהעביר מהעו"ש 50/75/10K לקרן השתלמות. את ההעברה הראשונית ל-IRA את אמורה לעשות מקרן השתלמות קודמת, לא מהעו"ש. לגבי השאלות הטכניות טונה כבר ענה לך.
 
נערך לאחרונה ב:

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
193
קראת לי גולם? :P
יש לי תמיד הרבה טאבים פתוחים, כנראה הסתכלתי בטאב אחר וראיתי את טונה ומשום מה כתבתי כאן טונה. היית מעדיף שהייתי מתבלבל עם שם אחר ? :)
 
נערך לאחרונה ב:

lavender

משתמש רשום
הצטרף ב
14/7/16
הודעות
19
דירוג
39
לא יודע אם לזה התכוונת, אבל משאלה 2 שלך אני מבין שאת מתכוונת לפתוח IRA ולהעביר מהעו"ש 50/75/10K לקרן השתלמות. את ההעברה הראשונית ל-IRA את אמורה לעשות מקרן השתלמות קודמת, לא מהעו"ש.

אין לי קרן השתלמות קודמת. אני רוצה לנצל את זה שאני עצמאית ועם סכום ראשוני שאמור (לפי מיטב דש ועוד כמה חברות) לאפשר לי IRA, בלי להתחיל בקרן מנוהלת.

אני חושבת שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך בשאלה הראשונה. החשש העיקרי שלי זה מה יקרה אם וכאשר אפסיק להיות עצמאית, כרגע המשרה שלי כשכירה היא זמנית עד הלימודים ואני לא מחשיבה אותה כחלק מהעניין. נניח שפתחתי קרן כעצמאית, הפקדתי, הכל טוב ויפה - ובעוד X שנים אני אחליט לסגור את העסק הזעיר שלי מכל סיבה שהיא. מה קורה עכשיו עם הכסף? בהנחה ולא עשיתי שטויות ולא הייתה מפולת משמעותית, אני משערת שאמור להיות לי מספיק כסף כדי להשאיר את הקרן בניהול IRA, אבל "הכותרת" שלה אמורה להיות עכשיו קרן השתלמות לשכירה, שאליה יפריש המעסיק. האם שינוי כזה אפשרי? ואם לא - מה בעצם קורה עם הכסף שלי מאותו הרגע?
 

RaeNye

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/3/16
הודעות
1,128
דירוג
1,023
אי אפשר לשנות כותרת של חשבון. יפתחו לך קרן חדשה במעמד שכיר והישנה תישאר כמו שהיא.

מה שכן, אם הקרן החדשה והישנה שתיהן בניהול עצמי באותו גוף, תוכלי להמשיך לנהל את כל הפול ביחד בלי שתצטרכי לדעת מה נמצא באיזו קרן בדיוק.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
9,366
דירוג
8,563

ביולוג ירושלמי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,260
דירוג
3,013
סתם מהנדחפים - תשובות לעילא ולעילא.
כיף לקרוא גם בתור שכיר וללמוד דבר או שניים.
תודה!
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,697
דירוג
2,959
1)עבור שכירים זה אומר 2.5% מהשכר (חלק העובד) + 7.5% (חלק המעסיק).אם השכיר רוצה להגדיל הפקדות של חלק העובד והמעסיק מסכים, גם זה אפשר אבל ראי סעיף ג'.
ג. הטבה נוספת של קה"ש היא פטור ממס על רווחי הון/דיבידנדים שהקרן עשתה, אבל אם מפקידים "מעל למותר" אז על החלק הזה אין הטבה כזו.

כלומר, אם אני משתכר 10K לדוגמה. מועברים לי 1000 ש"ח לקרנה"ש.
האם אני יכול להפקיד/לבקש מהמעביד להפקיד 571.2 ש"ח נוספים כל חודש?
כלומר אני 250+571.2 והוא 750?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,268
דירוג
15,050
כלומר, אם אני משתכר 10K לדוגמה. מועברים לי 1000 ש"ח לקרנה"ש.
האם אני יכול להפקיד/לבקש מהמעביד להפקיד 571.2 ש"ח נוספים כל חודש?
כלומר אני 250+571.2 והוא 750?
בעיקרון כן. אבל שים לב שההפקדה של 571.2 לא תהיה לה את ההטבה של מס רווחי הון, כך שזה לא משתלם (לדעתי)
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,697
דירוג
2,959
בעיקרון כן. אבל שים לב שההפקדה של 571.2 לא תהיה לה את ההטבה של מס רווחי הון, כך שזה לא משתלם (לדעתי)
כלומר 10% זה הרף העליון שפטור ממס רווחי הון בכל שכר מתחת ל-15,712?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,268
דירוג
15,050
כלומר 10% זה הרף העליון שפטור ממס רווחי הון בכל שכר מתחת ל-15,712?
לשכירים כן. אין לי מושג למה לעצמאים מקבלים הטבה נוספת. או בעצם למה ההטבה לא זהה לכולם.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,040
לשכירים כן. אין לי מושג למה לעצמאים מקבלים הטבה נוספת. או בעצם למה ההטבה לא זהה לכולם.
ולשכירים בעלי שליטה? בעיקרון אני יכול עד 7% (4.5 ניכוי ו 2.5 לזיכוי)
האם ההשלמה אמורה להגיע מהמעסיק (חשבון החברה) או מחשבון העובד (בעל המניות) ?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
16,268
דירוג
15,050
ולשכירים בעלי שליטה? בעיקרון אני יכול עד 7% (4.5 ניכוי ו 2.5 לזיכוי)
האם ההשלמה אמורה להגיע מהמעסיק (חשבון החברה) או מחשבון העובד (בעל המניות) ?
לדעתי זה פשוט תלוי באיך מוגדר קרן ההשתלמות. לפי מה שאני מכיר יש קרן השתלמות לשכירים וקה"ש לעצמאים, לא מכיר קרן השתלמות לשכירים בעלי שליטה. אם זה קהש לעצמאים תוכל להפקיד עד למקסימום ולקבל פטור עתידי ממס רווח הון.
אם זה לשכירים הפטור מוגבל בשכר המדווח (שהמעסיק שולח לקהש כסף, הוא מצרף נספח עם המשכורת שלפיה נגזר הסכום)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
deussex פתיחת עוסק פטור שאינו עומד בתנאי ביטוח לאומי, בשביל קרן השתלמות נוספת + הוצאות מוכרות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 56
R פתיחת קרן השתלמות כעצמאי לאדם שכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ש התלבטות בין העלאה בשכר לבין פתיחת קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
M פתיחת עוסק פטור עבור קרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
G פתיחת קרן השתלמות עבור שכיר שהמעסיק אינו מפריש עבורו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N פתיחת קרן השתלמות ראשונה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ש ייעוץ: העלאה בשכר / קרן השתלמות / פתיחת תיק השקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
E פתיחת קרן השתלמות בקל גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י פתיחת קרן השתלמות כעוסק פטור שוק ההון 2
י פתיחת קרן השתלמות IRA עם סכום התחלתי נמוך שוק ההון 1
O פתיחת עסק חייל משוחרר (קרן השתלמות- מהפיקדון) שוק ההון 8
א פתיחת קרן השתלמות עצמאי שוק ההון 4
ImCarryGG פתיחת קרן השתלמות(IRA) לעצמאי שאלות שוק ההון 2
T פתיחת קרן השתלמות נוספת - מה דעתכם? שוק ההון 2
A פתיחת עוסק מורשה בשביל קרן השתלמות של עצמאי שוק ההון 59
הדב פתיחת קרן השתלמות - טכנית שוק ההון 5
E פתיחת עסק כעצמאי ללא הכנסה מהעסק אלא לצורך פתיחת קרן השתלמות שוק ההון 32
yuvalnsn שאלות אחרונות לפני פתיחת קרן השתלמות ראשונה בחיי שוק ההון 18
yuvalnsn האם לדאוג מהירידה בשוק לפני פתיחת קרן השתלמות? צרכנות פיננסית 8
S פתיחת קרן השתלמות צרכנות פיננסית 12
Z פתיחת קרן השתלמות בן 21 צרכנות פיננסית 1
כינוי מקורי פתיחת קרן השתלמות לסטודנט שוק ההון 17
ה פתיחת קרן השתלמות מאפס: האם עדיף לחכות עם ה-IRA? שוק ההון 5
E פתיחת קרן השתלמות לשכיר באופן עצמאי שוק ההון 10
Wonko פתיחת עסק לצורך קרן השתלמות צרכנות פיננסית 25
TunaGolem פתיחת קרן השתלמות צרכנות פיננסית 104
E שאלות בנושא פתיחת קרן השתלמות שוק ההון 17
H פתיחת ״קרן השקעות״ משפחתית שוק ההון 7
D פתיחת קרן IRI - הפקדה עצמית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
א פתיחת עוסק פטור עבור הטבת קרן ההשתלמות צרכנות פיננסית 4
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D פתיחת קרן פנסיה ראשונה צרכנות פיננסית 35
itzik64 פתיחת קרן נאמנות פטורה אישית שוק ההון 2
הקוקיה פתיחת קרן פנסיה, קושיות קיומיות... עזרה בבקשה צרכנות פיננסית 6
ס פתיחת תיק השקעה פאסיבי ארוך טווח שוק ההון 2
השכמה מאוחרת פתיחת תיק השקעות לצורך הלוואה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ע פתיחת תיק עוסק פטור פיקטיבי רק לצורך הפקדה בקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
W פתיחת חברה במדינה ללא מס שוק ההון 6
ס פתיחת חשבון השקעות "סודי" לבן משפחה מקרבה ראשונה שוק ההון 4
T כדאיות פתיחת עוסק פטור לשכיר עם שכר גבוה מיסים 12
B פתיחת סכום העסקה בשלב הטיוטות נדל"ן 31
B פתיחת חשבון בנק אמריקאי - ללא נוכחות פיזית בארה"ב צרכנות פיננסית 1
צ פתיחת צרכנייה ביישוב התפתחות אישית 15
S פתיחת חשבון ראשון בארץ או בארצות הברית ברוקרים ופלטפורמות מסחר 14
deussex פתיחת תיק ב IB במקביל לפסגות, ומעבר הדרגתי ל IB ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
מ משכנתא גדולה או פתיחת חסכונות? נדל"ן 14
ת פתיחת חשבון מסחר בבית השקעות בישראל - שאחד מהנהנים אזרח אמריקאי? שוק ההון 5
U מחויבות בירוקרטית על פתיחת תיק עוסק פטור מיסים 2
Y חוות דעת לפני פתיחת תיק שוק ההון 4
ה פתיחת עסק להשלמת הכנסה מהצד ללא אפיק התרחבות השקעות אלטרנטיביות 16

נושאים דומים

למעלה