• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

פתיחת קרן השתלמות - שאלות של מתחילים

lavender

משתמש רשום
הצטרף ב
14/7/16
הודעות
19
דירוג
39
אחרי שקראתי שוב ושוב את הפוסטים בבלוג וכמה שרשורים כאן בפורום, החלטתי שאני מעוניינת לפתוח קרן השתלמות IRA ולהשתמש בה כתיק השקעות/חיסכון לטווח רחוק. יש לי כמה שאלות קצת טכניות ואני אשמח לקבל תשובות עליהן לפני שאני ניגשת לעבודה עצמה.

פרטים בגדול:
כרגע עובדת גם כעצמאית וגם כשכירה, לא יודעת כמה זמן זה עוד ימשך. אני לפני לימודים ככה שיכול מאוד להיות שאמשיך רק עם העסק העצמאי. שוב - לא בטוח. יש לי בערך 100,000 ש"ח שכרגע מתייבשים בעו"ש ואני מייעדת אותך כבסיס לחסכונות שלי.

השאלות:
1. אם אני סוגרת את העסק העצמאי, האם אני יכולה להמשיך להפקיד לקרן ההשתלמות כרגיל? אם לא, מה יהיה השינוי?
2. אני מגיעה לפתוח את התיק עם 50/ 75/ 100 אש"ח, מן הסתם הרבה יותר מתקרת ההפקדה. כנראה שלא אעבור את התקרה לפטור בשנים הקרובות (למרות שאולי העסק ישגשג, נשאף גבוה :>), אז איך יחושב המיסוי?
3. תוך כדי נבירה בפורום בניסיון למצוא תשובות, ראיתי שיש עניין עם פתיחת קרן חדשה כל שנה כדי לאפשר נזילות של הכסף. איך זה עובד? והאם זה רלוונטי לקרן שלא מיועדת למשיכה ב-2 העשורים הקרובים?

תודה מראש!
 

RaeNye

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/3/16
הודעות
1,128
דירוג
1,017
1) מי שמפקיד לקרן השתלמות הוא המעסיק (ושם בה כסף של המעסיק וכסף של העובד) אז בתור שכירה את נתונה לחסדיו ויש לך יכולת רק בתור עצמאית.
2) א. רוב האנשים מפקידים לקה"ש רק בכמות שמזכה אותם באפקט מיסוי מיידי. עבור שכירים זה אומר 2.5% מהשכר (חלק העובד) + 7.5% (חלק המעסיק). גם אם המעסיק רוצה לתת יותר כסף על חשבונו, מס הכנסה יחייב את השכיר עבור ההכנסה הנוספת. אם השכיר רוצה להגדיל הפקדות של חלק העובד והמעסיק מסכים, גם זה אפשר אבל ראי סעיף ג'. עבור עצמאים לא עושים הפרדה עובד/מעסיק אבל החלק שאפשר להפקיד לקרן ולקבל עליו הטבה מיידית עדיין מוגבל כ-% מהשכר.
ב. כדי לקטום את ההטבה המיידית יש את תקרת ההפקדה שמגבילה נומינלית ולא באחוזים את הסכום הפטור. רלוונטי לשכירים וגם לעצמאים (התקרות בנפרד).
ג. הטבה נוספת של קה"ש היא פטור ממס על רווחי הון/דיבידנדים שהקרן עשתה, אבל אם מפקידים "מעל למותר" אז על החלק הזה אין הטבה כזו.
ד. מה שכן, המס לא מחויב עד שהכסף נמשך מהקרן גם אם היו מכירות ברווח/דיבידנדים/קופונים (בדומה למה שפוליסות חיסכון מציעות). גם על הפקדות מעל לתקרה.
ה. דחיית מס זה נחמד ויש אנשים שחושבים שסעיף ד' זה מספיק בשביל להפקיד "מעל למותר". יש אחרים שחושבים שדמי הניהול של קה"ש לא שווים את דחיית המס. היה דיון כאן בפורום אם אפילו ההטבה בסעיף ג' שווה את דמי הניהול.
3) הקרן נזילה 6 שנים מפתיחתה לכל צורך. 20 גדול מ-6.
 

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
192
חרי שקראתי שוב ושוב את הפוסטים בבלוג וכמה שרשורים כאן בפורום, החלטתי שאני מעוניינת לפתוח קרן השתלמות IRA ולהשתמש בה כתיק השקעות/חיסכון לטווח רחוק
ניהול קרן השתלמות IRA זה ניהול תיק השקעות של ני"ע לכל דבר. זה מצריך הבנה מסויימת של שוק ההון, הערכת סיכונים ואופי מתאים. אומנם את ההבנה הבסיסית כנראה קיבלת מהבלוג, אבל חוץ מהידע הבסיסי צריך גם להבין איזה אופי נדרש ממשקיע. מי שלא מספיק מבין את הסיכון שהתיק שלו מכיל, או שהאופי שלו חלש בפני נפילות בבורסה, יכול למצוא את עצמו עושה טעויות קריטיות כמו מכירה של ני"ע בהפסד גדול מפחד, וכמו שאת יודעת כל המדיה מלאה בתקופות כאלה בפורנוגרפיה פיננסית שמצליחה להפחיד הרבה מאוד אנשים שבורחים באמוק.

לא יודע אם לזה התכוונת, אבל משאלה 2 שלך אני מבין שאת מתכוונת לפתוח IRA ולהעביר מהעו"ש 50/75/10K לקרן השתלמות. את ההעברה הראשונית ל-IRA את אמורה לעשות מקרן השתלמות קודמת, לא מהעו"ש. לגבי השאלות הטכניות טונה כבר ענה לך.
 
נערך לאחרונה ב:

Nimrod

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/7/16
הודעות
313
דירוג
192
קראת לי גולם? :P
יש לי תמיד הרבה טאבים פתוחים, כנראה הסתכלתי בטאב אחר וראיתי את טונה ומשום מה כתבתי כאן טונה. היית מעדיף שהייתי מתבלבל עם שם אחר ? :)
 
נערך לאחרונה ב:

lavender

משתמש רשום
הצטרף ב
14/7/16
הודעות
19
דירוג
39
לא יודע אם לזה התכוונת, אבל משאלה 2 שלך אני מבין שאת מתכוונת לפתוח IRA ולהעביר מהעו"ש 50/75/10K לקרן השתלמות. את ההעברה הראשונית ל-IRA את אמורה לעשות מקרן השתלמות קודמת, לא מהעו"ש.

אין לי קרן השתלמות קודמת. אני רוצה לנצל את זה שאני עצמאית ועם סכום ראשוני שאמור (לפי מיטב דש ועוד כמה חברות) לאפשר לי IRA, בלי להתחיל בקרן מנוהלת.

אני חושבת שלא הסברתי את עצמי כמו שצריך בשאלה הראשונה. החשש העיקרי שלי זה מה יקרה אם וכאשר אפסיק להיות עצמאית, כרגע המשרה שלי כשכירה היא זמנית עד הלימודים ואני לא מחשיבה אותה כחלק מהעניין. נניח שפתחתי קרן כעצמאית, הפקדתי, הכל טוב ויפה - ובעוד X שנים אני אחליט לסגור את העסק הזעיר שלי מכל סיבה שהיא. מה קורה עכשיו עם הכסף? בהנחה ולא עשיתי שטויות ולא הייתה מפולת משמעותית, אני משערת שאמור להיות לי מספיק כסף כדי להשאיר את הקרן בניהול IRA, אבל "הכותרת" שלה אמורה להיות עכשיו קרן השתלמות לשכירה, שאליה יפריש המעסיק. האם שינוי כזה אפשרי? ואם לא - מה בעצם קורה עם הכסף שלי מאותו הרגע?
 

RaeNye

משתמש בכיר
הצטרף ב
9/3/16
הודעות
1,128
דירוג
1,017
אי אפשר לשנות כותרת של חשבון. יפתחו לך קרן חדשה במעמד שכיר והישנה תישאר כמו שהיא.

מה שכן, אם הקרן החדשה והישנה שתיהן בניהול עצמי באותו גוף, תוכלי להמשיך לנהל את כל הפול ביחד בלי שתצטרכי לדעת מה נמצא באיזו קרן בדיוק.
 

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,953
דירוג
7,996

ביולוג ירושלמי

משתמש בכיר
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
1,256
דירוג
2,961
סתם מהנדחפים - תשובות לעילא ולעילא.
כיף לקרוא גם בתור שכיר וללמוד דבר או שניים.
תודה!
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
1)עבור שכירים זה אומר 2.5% מהשכר (חלק העובד) + 7.5% (חלק המעסיק).אם השכיר רוצה להגדיל הפקדות של חלק העובד והמעסיק מסכים, גם זה אפשר אבל ראי סעיף ג'.
ג. הטבה נוספת של קה"ש היא פטור ממס על רווחי הון/דיבידנדים שהקרן עשתה, אבל אם מפקידים "מעל למותר" אז על החלק הזה אין הטבה כזו.

כלומר, אם אני משתכר 10K לדוגמה. מועברים לי 1000 ש"ח לקרנה"ש.
האם אני יכול להפקיד/לבקש מהמעביד להפקיד 571.2 ש"ח נוספים כל חודש?
כלומר אני 250+571.2 והוא 750?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,533
דירוג
14,223
כלומר, אם אני משתכר 10K לדוגמה. מועברים לי 1000 ש"ח לקרנה"ש.
האם אני יכול להפקיד/לבקש מהמעביד להפקיד 571.2 ש"ח נוספים כל חודש?
כלומר אני 250+571.2 והוא 750?
בעיקרון כן. אבל שים לב שההפקדה של 571.2 לא תהיה לה את ההטבה של מס רווחי הון, כך שזה לא משתלם (לדעתי)
 

Fitch

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/8/16
הודעות
3,607
דירוג
2,867
בעיקרון כן. אבל שים לב שההפקדה של 571.2 לא תהיה לה את ההטבה של מס רווחי הון, כך שזה לא משתלם (לדעתי)
כלומר 10% זה הרף העליון שפטור ממס רווחי הון בכל שכר מתחת ל-15,712?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,533
דירוג
14,223
כלומר 10% זה הרף העליון שפטור ממס רווחי הון בכל שכר מתחת ל-15,712?
לשכירים כן. אין לי מושג למה לעצמאים מקבלים הטבה נוספת. או בעצם למה ההטבה לא זהה לכולם.
 

קפה שחור

משתמש בכיר
הצטרף ב
2/9/16
הודעות
12,387
דירוג
10,009
לשכירים כן. אין לי מושג למה לעצמאים מקבלים הטבה נוספת. או בעצם למה ההטבה לא זהה לכולם.
ולשכירים בעלי שליטה? בעיקרון אני יכול עד 7% (4.5 ניכוי ו 2.5 לזיכוי)
האם ההשלמה אמורה להגיע מהמעסיק (חשבון החברה) או מחשבון העובד (בעל המניות) ?
 

FIYaacov

מודרטור
הצטרף ב
22/3/15
הודעות
15,533
דירוג
14,223
ולשכירים בעלי שליטה? בעיקרון אני יכול עד 7% (4.5 ניכוי ו 2.5 לזיכוי)
האם ההשלמה אמורה להגיע מהמעסיק (חשבון החברה) או מחשבון העובד (בעל המניות) ?
לדעתי זה פשוט תלוי באיך מוגדר קרן ההשתלמות. לפי מה שאני מכיר יש קרן השתלמות לשכירים וקה"ש לעצמאים, לא מכיר קרן השתלמות לשכירים בעלי שליטה. אם זה קהש לעצמאים תוכל להפקיד עד למקסימום ולקבל פטור עתידי ממס רווח הון.
אם זה לשכירים הפטור מוגבל בשכר המדווח (שהמעסיק שולח לקהש כסף, הוא מצרף נספח עם המשכורת שלפיה נגזר הסכום)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
G פתיחת קרן השתלמות עבור שכיר שהמעסיק אינו מפריש עבורו פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
N פתיחת קרן השתלמות ראשונה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
ש ייעוץ: העלאה בשכר / קרן השתלמות / פתיחת תיק השקעות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 23
E פתיחת קרן השתלמות בקל גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
י פתיחת קרן השתלמות כעוסק פטור שוק ההון 2
י פתיחת קרן השתלמות IRA עם סכום התחלתי נמוך שוק ההון 1
O פתיחת עסק חייל משוחרר (קרן השתלמות- מהפיקדון) שוק ההון 8
א פתיחת קרן השתלמות עצמאי שוק ההון 4
ImCarryGG פתיחת קרן השתלמות(IRA) לעצמאי שאלות שוק ההון 2
T פתיחת קרן השתלמות נוספת - מה דעתכם? שוק ההון 2
A פתיחת עוסק מורשה בשביל קרן השתלמות של עצמאי שוק ההון 56
הדב פתיחת קרן השתלמות - טכנית שוק ההון 5
E פתיחת עסק כעצמאי ללא הכנסה מהעסק אלא לצורך פתיחת קרן השתלמות שוק ההון 32
yuvalnsn שאלות אחרונות לפני פתיחת קרן השתלמות ראשונה בחיי שוק ההון 18
yuvalnsn האם לדאוג מהירידה בשוק לפני פתיחת קרן השתלמות? צרכנות פיננסית 8
S פתיחת קרן השתלמות צרכנות פיננסית 12
Z פתיחת קרן השתלמות בן 21 צרכנות פיננסית 1
כינוי מקורי פתיחת קרן השתלמות לסטודנט שוק ההון 17
ה פתיחת קרן השתלמות מאפס: האם עדיף לחכות עם ה-IRA? שוק ההון 5
E פתיחת קרן השתלמות לשכיר באופן עצמאי שוק ההון 10
Wonko פתיחת עסק לצורך קרן השתלמות צרכנות פיננסית 21
TunaGolem פתיחת קרן השתלמות צרכנות פיננסית 104
E שאלות בנושא פתיחת קרן השתלמות שוק ההון 17
א פתיחת עוסק פטור עבור הטבת קרן ההשתלמות צרכנות פיננסית 4
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
D פתיחת קרן פנסיה ראשונה צרכנות פיננסית 35
itzik64 פתיחת קרן נאמנות פטורה אישית שוק ההון 2
הקוקיה פתיחת קרן פנסיה, קושיות קיומיות... עזרה בבקשה צרכנות פיננסית 6
G פתיחת תיק מתנה לילד לבר מצווה שוק ההון 6
T פתיחת תיקים עוסק פטור במס הכנסה אונליין מיסים 0
ז קפיצה למים - פתיחת תיק השקעות וקופ"ג שוק ההון 21
א פתיחת תיק השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
א פתיחת תיק השקעות ומיסוי ללא תושבות קבועה מיסים 19
P פתיחת עסק אפייה מהבית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 52
ב פתיחת חשבון בנק אירופאי מישראל שוק ההון 38
S פתיחת חשבון מסחר ראשון דרך הבנק- עמלות. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
ע פתיחת חשבון בבנק ברקליס ללא אזרחות בריטניה מרחוק + פתיחת חשבון בבנק אירופאי כלשהו צרכנות פיננסית 7
לאץ' פתיחת חשבון במיטב דש טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
oren-roach פתיחת חשבון מסחר עצמאי - מסחרי או פרטי שוק ההון 2
המהנדל פתיחת עסק להתעסקות עם ספקי שירות התפתחות אישית 8
א פתיחת חשבון בבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
A התייעצות פתיחת תיק בבית השקעות, זוג נשוי שוק ההון 12
A פתיחת תיק בבית השקעות זוג נשוי - התייעצות שוק ההון 1
B IB דורשת Proof of Income בשביל פתיחת חשבון Margin, יש דרך אחרת? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L פתיחת חשבון בנק בארה"ב עבור non resident שוק ההון 8
S פתיחת תיק השקעות ראשון שוק ההון 1
פ קופצת למים - רגע לפני פתיחת תיק השקעות שוק ההון 6
A פתיחת תיק השקעות שוק ההון 1
E פתיחת כמה תיקים במקביל בבית השקעות אחד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
unrealx פתיחת חשבון בנק נפרד לעסק צרכנות פיננסית 2

נושאים דומים

למעלה