• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

פתיחת חשבון ראשון בארץ או בארצות הברית

samy88

משתמש רשום
הצטרף ב
12/4/22
הודעות
5
דירוג
0
היי חברים, אני כבר לומד מספר חודשים מספר אסטרטגיות בשיטה שלStockbee על דמו.
השיטות העיקריות הן:
-שיטה מספר 1: (עיקרית - Swing) קניית Breakout או כניסה יום לפני "בציפייה לBreakout") על מניות עם תנועה לינרית "שמתכוננות" לתנועה נוספת של 1-5 ימים.
בזמן שהשוק נותן אישור שיש אפשרות לbreakout ותנועה של מספר ימים כמובן.
בגדול הסיכון שלי הוא באזור 1%- לעסקה.
בעיה עיקרית בשיטה זאת:
- לפעמים הstoploss נתפס והעסקה עדיין יכולה לעבוד אז צריך להיכנס שוב - לא קורה הרבה, אבל אני צריך לקחת בחשבון.

- שיטה מספר 2: (כתמיכה - מנסה להמנע מזה ככל האפשר Day Trade), לפי אותה השיטה (גרף ה5 דקות) שבערך נראה אותו דבר כמו השיטה שתיארתי למעלה - פשוט בתוך היום.
בעיה עיקרית בשיטה זאת:
- לפעמים צריך לעשות מספר עסקאות במהלך היום והעמלות יכולות להשפיע על הרווחים הקטנים ובמיוחד על ההפסדים.
* אני ככל הנראה לא אעשה פעולות כאלו בחשבון האמיתי בכלל - לפחות לא בחודשים הקרובים.

על שני השיטות האלו אני כבר "סוחר" מספר חודשים ואני מתחיל לראות שאני משתפר כל חודש קצת.
- הרווחים קצת גדולים יותר (אפילו בדמו אני סוחר בקטן ולפי מצב השוק בשביל לדמות מצב אמיתי).
- יש יותר ימים ירוקים מאשר אדומים במהלך השבוע.
- הכי חשוב - ההפסדים קטנים יותר.

אבל: אני מודה שיש לי הרבה עוד לשפר ובעיות לפתור, והייתי רוצה להרגיש את המסחר בלייב כמה פעמים בשבוע בשביל להרגיש את הלחץ
בסיכון (אפילו שהוא קטן) של כסף אמיתי - לפחות על עסקאות ה- Swing.

בגלל אופן המסחר הזה ובגלל שאני לא רוצה להתחיל עם חשבון על 25K דולר, אני רוצה קצת עזרה לעשות סדר בראש שלי.
המטרה שלי זה לפתוח חשבון של בברוקר שיתאים לצרכים שלי:
- אפשרות לפתוח חשבון של 10K - 5K דולר (או פחות).
- עמלות נמוכות או עדיפות לאפסיות.
- אפשרי לעשות עסקאות בתוך היום ללא הגבלה (לייתר ביטחון).
- מערכת שמאפשרת שליחה פקודות Buy Limit וStop Loss מהירות ( בעזרת - Hotkeys אפילו).
- מערכת שמאפשרת לעשות ולשנות את נקודות הכניסה ויציאה מעסקה "על הגרף".
- מערכת שמאפשרת להוציא את היסטורית העסקאות בשביל לחשב את המס - אני מניח שלכולם יש את זה.
- אפליקציה שאפשר לעקוב אחרי העסקאות בזמן שאני לא על המחשב.


מבדיקה על ברוקרים בארץ, טריידסטיישן הוא "הזול" ביותר מבחינת עמלות פעולה ואפשר לפתוח cash account (בנקודה הזאת אני לא צריך margin או leverage כלשהו).
ואני לא כל כך הבנתי אם אני יכול לבצע פועולת במהלך היום עם חשבון cash.

אבל אני מבין שיש דרכים שאפשר לפתוח חשבונות אצל ברוקרים שלא לוקחים עמלות בכלל בחו"ל (אין לי בעיה להתנהל באנגלית - קריאה, כתיבה ודיבור).

אז השאלות שלי הן:
1. האם הייתם הולכים על טריידסטיישן לפי הצרכים שלי (cash account) והאם הוא בכלל יתאים - אוכל לבצע מספר פעולות קנייה ומכירה בבתוך במהלך השבוע ללא הגבלה?
2. האם כדאי בכל זאת לעבוד על פתיחת חשבון בברוקר בחו"ל שלוקח 0 עמלות פעולה (ואם כן על איזה הייתם ממליצים)?
3. האם הצרכים שלי מציאותיים או שאני צריך לחשוב שוב עליהם שוב? (פתוח לכל סוג של ביקורת - המטרה היא בסופו של דבר להפוך לסוחר ריווחי במהלך השנים).

אני אוסיף -
- המטרה היא עדיין לימודית, ואני בתחילת דרכי.
- אני מסתכל על השוק יום יום כבר שנתיים בערך וסוחר בדמו בכל הזמן הזה כמעט.
- אני לומד מסודר כבר 4+ חודשים, וסוף סוף אני מרגיש קצת ביטחון לעשות את הצעד הזה (לקח זמן למצוא שיטה שמתאימה לי).

תודה מראש וסליחה על החפירה.
 

Solid seat

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
766
דירוג
1,007
אתה על הדרך המהירה להפסיד את כל כספך.

בחירת ברוקר היא נושא מסדר זניח ביחס לאסטרטגיה. האסטרטגיה שלך תוביל אותך לאבדון, אז לא כל כך משנה באיזה ברוקר אתה רוצה להפסיד את כל הכסף.
 

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
411
דירוג
301
לפני שתתחיל, יש לזכור ששיעור המס יכול להגיע ל־50%
 
נערך לאחרונה ב:

אגוז_קוקוס

משתמש ותיק
הצטרף ב
8/6/21
הודעות
87
דירוג
156
מערכת שמאפשרת שליחה פקודות Buy Limit וStop Loss מהירות ( בעזרת - Hotkeys אפילו).
אתה מכיר את הביטוי "לבוא עם סכין לקרב יריות"? כי התהליך בו המחשב שלך שמחובר רחוק-רחוק מהבורסה שולח מידע למסך שמגיע למוח האורגני האיטי שלך שאז צריך לשלוח פקודות לאצבעות הוא איטי לאין שיעור מכל מערכת מסחר אוטומטית שמתחרה איתך. שאלת המהירות מהבחינה הזו היא לחלוטין לא רלוונטית.

הדעה הרווחת בפורום (שהיא גם דעתי ומגובית מחקרית): קשה מאוד להרוויח מעבר לתשואה הממוצעת של השוק בלי לקחת סיכון מאוד משמעותי ו/או השקעת זמן והון לא מבוטלת. לכן - כדאי לך להשקיע בקרן פאסיבית של מדד רחב ואת כל הזמן שהתפנה לך להשקיע באפיק אחר - אם בלמידה ועיסוק במקצוע מכניס יותר ואם במשהו שיסב לך יותר אושר.
 
נערך לאחרונה ב:

yossik

מודרטור
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
11,307
דירוג
13,000
@samy88
ברוך הבא לפורום.
האם אתה בוגר צעיר של איזה קורס מסחר יומי? אם כן בהצלחה ותתכונן להפסדים.
אני מציע להתחיל בצניעות על מדדים, אחר כך מניות ערך וכו'.
 
נערך לאחרונה ב:

samy88

משתמש רשום
הצטרף ב
12/4/22
הודעות
5
דירוג
0
@samy88
ברוך הבא לפורום.
האם אתה בוגר צעיר של איזה קורס מסחר יומי? אם כן בהצלחה ותתכונן להפסדים.
אני מציע להתחיל בצניעות על מדדים, אחר כך מניות ערך וכו'.
זה בעיקר לסווינג ולמסחר לטווח ארוך - זה העיקר.
.המסחר היומי הוא תמיכה. אבל פחות מעניין אותי בשלב זה, כנראה שהייתי צריך לציין את זה במילים גדולות יותר .
וזה לא בדיוק קורס, בצורה הרגילה שאנשים מכירים וזה לא שירות אלרטים.

זה בן אדם שסוחר למעלה - 22 שנה, ועברו תחתיו הרבה סוחרים מצילחים שמצאו את דרכם בעזרת הידע שלו.
הוא עשה מחקר של מספר שנים ופיתח את השיטות שציינתי למעלה (בצורה שיטחית מאוד).

בכל מקרה, אני ראיתי שלך יש הרבה נסיון.
אז מעבר לעצה שכבר נתת (תודה), האם בכל זאת יש המלצה לברוקר?
 
נערך לאחרונה ב:

samy88

משתמש רשום
הצטרף ב
12/4/22
הודעות
5
דירוג
0
אתה מכיר את הביטוי "לבוא עם סכין לקרב יריות"? כי התהליך בו המחשב שלך שמחובר רחוק-רחוק מהבורסה שולח מידע למסך שמגיע למוח האורגני האיטי שלך שאז צריך לשלוח פקודות לאצבעות הוא איטי לאין שיעור מכל מערכת מסחר אוטומטית שמתחרה איתך. שאלת המהירות מהבחינה הזו היא לחלוטין לא רלוונטית.

הדעה הרווחת בפורום (שהיא גם דעתי ומגובית מחקרית): קשה מאוד להרוויח מעבר לתשואה הממוצעת של השוק בלי לקחת סיכון מאוד משמעותי ו/או השקעת זמן והון לא מבוטלת. לכן - כדאי לך להשקיע בקרן פאסיבית של מדד רחב ואת כל הזמן שהתפנה לך להשקיע באפיק אחר - אם בלמידה ועיסוק במקצוע מכניס יותר ואם במשהו שיסב לך יותר אושר.
תודה על העצה והביקורת.
אני לא מוכן לעזוב את העבודה שלי בשנים הקרובות או בכלל.

אני בן אדם מציאותי, ואני מודה לסיכוי להפסיד כמובן.
בגלל זה אני רוצה לדעת אם זה בכלל אפשרי להתחיל עם חשבון קטן ואם כן איזו דרך אני צריך לקחת.

(אולי זה לא הפורום הנכון לשאול את השאלה הזאת, כי הרוב פה משקיעי ערך ומדדים).

אבל האם בכל זאת יש לך הצעה לברוקר שאפשר להתחיל בקטן איתו בהתאם למאפיינים שכתבתי בפוסט?
 

samy88

משתמש רשום
הצטרף ב
12/4/22
הודעות
5
דירוג
0
אתה על הדרך המהירה להפסיד את כל כספך.

בחירת ברוקר היא נושא מסדר זניח ביחס לאסטרטגיה. האסטרטגיה שלך תוביל אותך לאבדון, אז לא כל כך משנה באיזה ברוקר אתה רוצה להפסיד את כל הכסף.
אני מודה לסיכוי ההפסד ובגלל זה רוצה להתחיל בקטן.
כמו שאמרתי זה יותר למסחר סווינג והסיכון של העסקאות הן מתחת ל1% - ואני כמובן לא השתמש בכל הכוח קניה בכל עסקה.

אז האם בכל זאת יש לך הצעה לברוקר שמתאים למאפיינים שכתבתי?
תודה
 

Solid seat

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/8/21
הודעות
766
דירוג
1,007
הסיכון של העסקאות לא מתחת ל1%. כפי שאמרתי - זה לא משנה במי תבחר, רוב הברוקרים בחו"ל נותנים אותו דבר.
 

ירח אפל

משתמש ותיק
הצטרף ב
3/2/22
הודעות
411
דירוג
301
אשמח לעוד מידע על זה.
תודה
ההבדל בין משקיע לסוחר.
מס הכנסה יכול לסווג יחיד בתור סוחר, לפי קריטריונים שונים ובהם כמות עסקאות שנתית, תדירותן, זמן החזקה של ניירות וידע מקצועי ועוד.
במידה ותסווג בתור סוחר, אז תשלם מס לפי המס השולי שיכול להגיע אף ל־50%.
 

dando

משתמש סולידי
הצטרף ב
14/12/20
הודעות
94
דירוג
21
ההבדל בין משקיע לסוחר.
מס הכנסה יכול לסווג יחיד בתור סוחר, לפי קריטריונים שונים ובהם כמות עסקאות שנתית, תדירותן, זמן החזקה של ניירות וידע מקצועי ועוד.
במידה ותסווג בתור סוחר, אז תשלם מס לפי המס השולי שיכול להגיע אף ל־50%.
סליחה שאני מתפרץ לאשכול, אבל בהקשר הזה אדם שקונה פעם-פעמיים בחודש קרן מחקה מדד יכול להחשב סוחר?!
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
S פתיחת חשבון מסחר ראשון דרך הבנק- עמלות. ברוקרים ופלטפורמות מסחר 7
B פתיחת חשבון בנק אמריקאי - ללא נוכחות פיזית בארה"ב צרכנות פיננסית 1
ת פתיחת חשבון מסחר בבית השקעות בישראל - שאחד מהנהנים אזרח אמריקאי? שוק ההון 5
מ הלוואה תמורת פתיחת חשבון צרכנות פיננסית 7
T פתיחת חשבון ב-IB ארה"ב - מהם הסיכונים למשקיע? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 29
P פתיחת חשבון בtd ameritrade למסחר באופציות שוק ההון 1
Y פתיחת חשבון בנק אמריקאי- איפה יש לכם חשבון? צרכנות פיננסית 63
A פתיחת חשבון ב TD AMERITRADE שקצת מסתבכת שוק ההון 0
שם משתמש בעייתי לפני פתיחת חשבון מסחר: איזה בית השקעות בוחרים ולמה? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
I אחרי פתיחת חשבון בצ'ייס - האם לבקש סקיורד של BOFA ? צרכנות פיננסית 6
T פתיחת חשבון בנק אמריקאי ע״י קרוב משפחה צרכנות פיננסית 7
E פתיחת חשבון בנק ב-"הבינלאומי" לחברי הייטקזון צרכנות פיננסית 5
XpH פתיחת חשבון מט''ח דולרי צרכנות פיננסית 2
ב פתיחת חשבון בנק אירופאי מישראל שוק ההון 38
ע פתיחת חשבון בבנק ברקליס ללא אזרחות בריטניה מרחוק + פתיחת חשבון בבנק אירופאי כלשהו צרכנות פיננסית 7
לאץ' פתיחת חשבון במיטב דש טרייד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 16
oren-roach פתיחת חשבון מסחר עצמאי - מסחרי או פרטי שוק ההון 2
א פתיחת חשבון בבית השקעות ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
B IB דורשת Proof of Income בשביל פתיחת חשבון Margin, יש דרך אחרת? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
L פתיחת חשבון בנק בארה"ב עבור non resident שוק ההון 8
unrealx פתיחת חשבון בנק נפרד לעסק צרכנות פיננסית 2
E IRA בהלמן - זמן טיפול/פתיחת חשבון פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
Y פתיחת חשבון מסחר בברוקר אמריקאי לזוג שאחד מבני הזוג אמריקאי והשני לא שוק ההון 5
H פתיחת חשבון בבנק לאומי בחינם בלי העברת משכורת - אפשרי? צרכנות פיננסית 32
J פתיחת חשבון דולרי לחנות דיגיטלית. צרכנות פיננסית 12
stamEhad פתיחת חשבון להעברת כספים מרווחי נדל"ן בארצות הברית שוק ההון 10
X פתיחת חשבון בIB לאחר פתיחת חשבון(ללא העברת כסף) באינטרקטיב ישראל - אזרח אמריקאי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4
D פתיחת חשבון בנק באינטרנט ללא צורך הגעה לסניף צרכנות פיננסית 1
א פתיחת חשבון השקעות מתחת ל21 שוק ההון 4
stamEhad פתיחת חשבון בנק להשקעות בארה"ב - משתמש בהכנסות מהשקעת נדל"ן שוק ההון 0
R פתיחת חשבון בIB צרכנות פיננסית 1
ד פתיחת חשבון השקעות בברוקר ישראלי ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
ס כמה שאלות רגע לפני פתיחת חשבון שוק ההון 16
א פתיחת חשבון בIB לזוג נשוי שוק ההון 0
ד פתיחת חשבון בIB שוק ההון 1
D פתיחת חשבון בנק והזמנת כרטיס אשראי צרכנות פיננסית 5
מ פתיחת חשבון בIB למשקיע ירוק שוק ההון 31
L פתיחת חשבון ללא דרכון שוק ההון 22
O שאלה לגבי פתיחת חשבון בTD. שוק ההון 3
E שאלה בקשר לפרטי הסכם פתיחת חשבון מסחר בIBI. שוק ההון 3
M פתיחת חשבון IB לבעל אזרחות כפולה (אמריקאית/ישראלית) שוק ההון 1
R פתיחת חשבון השקעות בבנק קטן שוק ההון 14
A פתיחת חשבון ברוקר זר שוק ההון 17
Couch Potato פתיחת חשבון בנק אמריקאי אונליין לאזרחית צרכנות פיננסית 13
G פתיחת חשבון מסחר משותף או על שם אחד מבני הזוג? שוק ההון 40
T כמה שאלות לקראת פתיחת חשבון השקעות שוק ההון 3
L פתיחת חשבון IB רק לטובת המרת מט"ח והעברה כספית לברוקר אחר? שוק ההון 34
U פתיחת חשבון השקעה רגיל או דרך השתלמות IRA? שוק ההון 8
S פתיחת חשבון באמריטרייד, ויזת L1, בקשת ITIN צרכנות פיננסית 2
I פתיחת חשבון בבית השקעות-ייעוץ שוק ההון 2

נושאים דומים

למעלה