• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

פק"מ בבנק או קרן אג"ח ממשלתיות קצרות לשמירת כח קניה

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
מהי האלטרנטיבה הטובה ביותר עבור סכום גדול של כסף שרוצים לשמור על כוח הקניה שלו בלבד? (במקרה שלי, עבור זוג פנסיונרים).
נחיצות הכסף, תהיה למקרי חירום, (בהתאם לאורך חיים של קשישים, קצת קשה להעריך דבר כזה, אך אם להיות אופטימיים, יכול להיות שלא יצטרכו להשתמש בו גם תקופה ארוכה, או שאולי אפילו לא יצטרכו להשתמש ברובו כלל).

אני יודע שאם המטרה היא שמירה על כח קניה, אין לייחס חשיבות לתשואה שמעבר למטרה זו, אבל עבור סכום כזה, הפרש תשואה שנתית של 0.5%-1% היא לא זניחה, אז חבל לפספס אם יש אפשרות למקסם.
ניסיתי לחפור בפורום, הרבה דיברו על פק"מים למיניהם, ופה ושם על אג"ח ממשלתי קצר. אבל לא מצאתי תשובה חד משמעתית, לכן אשמח לעצת חכמי הפורום :).

סה"כ מה שידוע לי על האפשרויות:

1) פק"מ בבנק (מניח שצמוד מדד, כדי לא לשחוק את הכסף) - אפשר לקבל בריבית ידועה מראש (גם אם היא משתנה, יש "עוגן" של פריים למשל) אבל יש נק' יציאה (לא כ"כ קריטי, כי זה כסף שלא נועד לצריכה ודאית בפרק זמן ידוע מראש ובשבירת פק"מ במקרי חירום, מקסימום נקנסים בתשואה, לא נורא).

2) השקעה בקרן מחקה של אג"ח ממשלתי קצר (מניח שעם מחמ של 2-5 שנים צמודת מדד) - האם יש דרך לדעת מהי התשואה הצפויה?, בניגוד לפק"מ שבו אפשר לדעת מה תהיה התשואה, כאן לא ממש הצלחתי להבין כיצד ניתן לדעת מה הצפי.

3) פקדון מובנה בבנק (לא בטוח אם הסיכון כאן מתאים לפנסיונרים)

4) מוצר אחר שלא חשבתי עליו?

ומשהו שקצת לא יושב לי טוב בראש שאשמח אם מישהו יסביר, כשרוכשים מוצר צמוד מדד (פק"מ\אג"ח), יש תקופות בהם מפסידים נומינלית בגלל שהמדד יורד, מדוע זה בכל זאת לא מפריע לאנשים? במיוחד כשמדובר באפיק סולידי שממנו אמורים לקחת כסף שעלולים להיות זקוקים לו בטווח יחסית קצר, ועל אחת כמה וכמה אם מדובר בסכום כסף גדול ויש ירידה נומינלית כזו לטווח ארוך?

אשמח לעזרה בפיענוח מה עדיף והאם השיקולים שלי נכונים.

תודה!
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
7,019
דירוג
11,409
אבל עבור סכום כזה, הפרש תשואה שנתית של 0.5%-1% היא לא זניחה,
היא כן זניחה. אם הגעת למצב שבגלל 0.5% כבר אין לך כסף לקנות לחם במכולת, אז אתה עושה משהו אחר לא בסדר.

יש תקופות בהם מפסידים נומינלית בגלל שהמדד יורד, מדוע זה בכל זאת לא מפריע לאנשים?
כי הגדרנו שהמטרה היא לשמור על כוח הקנייה, והמטרה אינה להשיג תשואות יותר גבוהות.
אם תתחיל להשוות את עצמך לאפשרויות אחרות (שקל/דולר/ביטקוין/טסלה) אז לא תצא מזה.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
אם הגעת למצב שבגלל 0.5% כבר אין לך כסף לקנות לחם במכולת, אז אתה עושה משהו אחר לא בסדר.
אני לא מדבר על זניחה במובן של שאם נפסיד את הסכום הזה, נרעב ללחם, מדבר מהבחינה שתשואה של 1% משמע רווח של כמה אלפי שקלים טובים, ו'חבל' להפסיד את זה.

אם תתחיל להשוות את עצמך לאפשרויות אחרות (שקל/דולר/ביטקוין/טסלה) אז לא תצא מזה.
אני לא משווה לאפשרויות האלו, כי הן אינן סולידיות, אני מדבר רק במסגרת של מוצרים סולידיים כמו פק"מ\אגח ממשלתי קצר.

פשוט אני רוצה לדעת איך להשוות את הכדאיות של פק"מ לעומת אג"ח, ואין לי מספיק מידע לגביי האגח"ים, כפי שרשמתי
האם יש דרך לדעת מהי התשואה הצפויה?, בניגוד לפק"מ שבו אפשר לדעת מה תהיה התשואה, כאן לא ממש הצלחתי להבין כיצד ניתן לדעת מה הצפי.
אם אני מקבל החלטה על סכום כזה, אני רוצה להבין ב100% מה המוצר שאני משקיע בו אמור לתת לי, ובאג"ח הנתון לגביי הריבית דיי מעורפל, כי:
  1. מניח שתשואה לפידיון לא אומרת יותר מדיי בקרן מחקת אג"ח, בגלל שהמח"מ קבוע ומנהל הקרן קונה בכל פעם אג"ח חדשים, ולא מחכה איתם לפידיון?.
  2. עצם שמירת הקרן על מח"מ קבוע, בטווח הארוך, ניתן לקבל תשואה שלילית קבועה.
 

trh

משתמש רשום
הצטרף ב
5/1/20
הודעות
5
דירוג
3
מהי האלטרנטיבה הטובה ביותר עבור סכום גדול של כסף שרוצים לשמור על כוח הקניה שלו בלבד?
האופציות שקיימות כיום לבעיה הזאת לא נפלאות (בלשון המעטה)
השקעות בסיכון אפסי (אג"ח מדינה גליל) לתקופה של שנתיים עד חמש, נותנות תשואה ראלית שלילית של בערך אחוז אחד ברוטו (נטו זה כמובן עוד יותר גרוע).
גם אם אתה מוכן לעלות קצת ברמת הסיכון וללכת למשל על אג"ח צמוד שמדורג AAA או AA+ (בנקים, ביטוח וכו) התשואה הראלית שלילית. קרן שמחזיקה אגחים כאלה תיתן לך בערך אותה תשואה רק תוריד גם דמי ניהול אם יש...
בקיצור, המצב כיום הוא שהשקעה לטווח בינוני בסיכון נמוך לא נותנת אפילו הצמדה למדד. אם אתה לא מוכן לוותר על הצמדה למדד פלוס תשואה חיובית (או אפילו אפסית), תאלץ להגדיל את הסיכון.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
נותנות תשואה ראלית שלילית של בערך אחוז אחד ברוטו (נטו זה כמובן עוד יותר גרוע).
אני פשוט לא מצליח להבין את זה, הרי אם האג״ח הוא צמוד מדד, זה אומר שהוא צריך להגן מפני ירידת ערך המטבע, אז מדוע יש תשואה ריאלית שלילית עליו?

תאלץ להגדיל את הסיכון.
אני לא רוצה לסכן את הכסף הזה, הוא לא שלי, והוא שייך לפנסיונרים שצריכים את הבטוחות האלו.
האם פק״מ היא אלטרנטיבה טובה יותר לאור כל מה שרשמת? האם גם בפק״מ צמוד מדד אקבל תשואה שלילית?

אם אתה לא מוכן לוותר על הצמדה למדד פלוס תשואה חיובית (או אפילו אפסית), תאלץ להגדיל את הסיכון.
ומה בדבר מוצר שקלי שאינו צמוד למדד (למשל פק״מ שקלי)? האם זו אלטרנטיבה טובה יותר? או שהיא לא, בגלל שבמצב של אינפלציה מתפרצת ההפסד יהיה משמעותי לטווח הארוך?.
 
נערך לאחרונה ב:

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
916
דירוג
744
אני פשוט לא מצליח להבין את זה, הרי אם האג״ח הוא צמוד מדד, זה אומר שהוא צריך להגן מפני ירידת ערך המטבע, אז מדוע יש תשואה ריאלית שלילית עליו?

תחשוב על זה ככה: אתה משלם עבור ההגנה מאינפלציה.
כלומר בא מנפיק האג"ח ואומר לך, אתה מפחד מאינפלציה מתפרצת? אין בעיה, תן לי את הכסף ואני אפצה אותך במלוא האינפלציה שתהיה, אבל אני לוקח 1% עמלה על הביטוח הזה.

ומה בדבר מוצר שקלי שאינו צמוד למדד (למשל פק״מ שקלי)? האם זו אלטרנטיבה טובה יותר? או שהיא לא, בגלל שבמצב של אינפלציה מתפרצת ההפסד יהיה משמעותי לטווח הארוך?.

אם האינפלציה פתאום תעלה מ 0% ל 400% תוך שנה אז יהיה הפסד עצום. אבל זה תרחיש מאוד לא סביר.
כרגע לא נראה סביר שתהיה אינפלציה משמעותית בכלל, אבל מכיוון שאין לנו כדור בדולח צריך להעריך במידה ובכל זאת זה יקרה מה התרחיש הסביר שבו זה יקרה.
לדעתי התרחיש הסביר של סיכון אינפלציוני הוא עלייה הדרגתית באינפלציה לאורך כמה שנים, שתהיה מלווה בעלייה בריבית.
במצב כזה, השקעה באג"ח שיקלי ארוך או פק"ם שסגור לטווח ארוך בלי אפשרות יציאה יסבלו קשות מהאינפלציה.
אבל, אג"ח שיקלי קצר או פק"ם קצר / שניתן לשבור עם קנס סביר לא יסבלו מאוד מהאינפלציה, כי הריבית תעלה כך שיהיה אפשר להשקיע את הכסף מחדש בריבית טובה יותר שתפצה על האינפלציה (או להעביר את ההשקעה לאפיקים אחרים, כמו אג"ח צמוד).
זה גם לא פתרון מדהים, כי גם אג"ח ממשלתי שיקלי קצר לא משלם היום כמעט שום ריבית (אג"ח לטווח של 3.5 שנים משלם כ 0.25%, שזה פחות מהאינפלציה ב 12 חודשים האחרונים שהיתה 0.6%)

ג.נ: משקיע את החלק האג"חי של התיק שלי בקרן אג"ח שיקלי 2-5 שנים.
לא ממליץ ולא מייעץ.
 
נערך לאחרונה ב:

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
שתהיה מלווה בעלייה בריבית
פעם קראתי שכשהאינפלציה עולה, זה בגלל שהריבית יורדת כי אנשים מחזירים פחות כסף על הלוואות, ולאלו שמרווחים ממנה אין תשואה טובה אז התוצאה של זה היא שאנשים מוציאים יותר כסף (לא תקף לקהילה שלנו, אבל כנראה שלציבור הרחב, יותר :) ).
אני מניח שאתה מתכוון לכך שהעליה בריבית תגיע לאחר שהאינפלציה תהיה גבוהה מדיי והמדינה תרצה לרסן אותה באמצעות העלאת ריבית?.

אני עדיין לא מבין מה היתרון של קרן אגחית ממשלית 2-5 שנים על פק"מ מקביל? מה גם, שבפק"מ לפחות יודעים כמה תשואה תקבל, איפה מתחבא הנתון הזה בקרנות מחקות אגחיות?
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
916
דירוג
744
פעם קראתי שכשהאינפלציה עולה, זה בגלל שהריבית יורדת כי אנשים מחזירים פחות כסף על הלוואות, ולאלו שמרווחים ממנה אין תשואה טובה אז התוצאה של זה היא שאנשים מוציאים יותר כסף (לא תקף לקהילה שלנו, אבל כנראה שלציבור הרחב, יותר :) ).

נראה שהמציאות בעשור האחרון לא מסכימה עם התאוריה שקראת פעם - הריביות ברצפה והאינפלציה גם כן בריצפה.

אני מניח שאתה מתכוון לכך שהעליה בריבית תגיע לאחר שהאינפלציה תהיה גבוהה מדיי והמדינה תרצה לרסן אותה באמצעות העלאת ריבית?.

בנק ישראל, כמו שאר הבנקים המרכזיים, מנסה להסתכל על מגמת האינפלציה ולהעלות את הריבית עוד לפני שהיא גבוה מידי (רישמית הוא מכוון לאינפציה של 1-3 אחוז עם כוונה כביכול לקלוע כמה שיותר לאמצע היעד הזה, בפועל הוא מפספס כלפי מטה דיי הרבה בעשור האחרון).
כך שאני מצפה שהריבית תעלה עוד לפני שהאינפלציה תהיה באמת גבוהה (אני כאמור לא מצפה בכלל לאינפלציה בקרוב, אבל מה אני כבר יודע).

אני עדיין לא מבין מה היתרון של קרן אגחית ממשלית 2-5 שנים על פק"מ מקביל?

בפק"מ יש סיכון שהבנק יפשוט את הרגל. אם אתה בטוח שזה לא יקרה אז אתה יכול אולי לקנות אג"ח של אותו בנק במקום הפק"מ, אני לא בטוח מה משלם יותר.

מה גם, שבפק"מ לפחות יודעים כמה תשואה תקבל, איפה מתחבא הנתון הזה בקרנות מחקות אגחיות?

בלינק הזה אפשר לראות את התשואה של כל אג"ח ממשלתית בנפרד, התשואה של הקרן היא שקלול של התשואות האלו לפי האחזקות של הקרן, שמפורסמות באתר של אותה קרן. אני מניח שיש אתרים שכבר עשו את השקלול הזה בשבילך אבל אין לי בשלוף.

אני אישית משאיר את זה בעיקר כדי לא לשלם מס רווחי הון.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
בפק"מ יש סיכון שהבנק יפשוט את הרגל
סליחה על הבורות, אבל אם משאירים לדוגמא את הכסף בעו״ש במקום בפק״מ והבנק קורס, הכסף לא הולך לאיבוד בגלל שהוא בעו״ש?

אולי לקנות אג"ח של אותו בנק במקום הפק"מ,
עוד נק׳, ייתכן ואני טועה, אבל על אג״ח יש דמי ניהול + עמלות קניה ומכירה לעומת פק״מ בו הם אינם קיימים, נכון?.
כנ״ל לגביי מס רווחי הון, על פק״מ אם אני לא טועה זה 15%, אבל על קרן מחקה של אגחים זה 25%? או שאני טועה?

בלינק הזה אפשר לראות את התשואה של כל אג"ח ממשלתית בנפרד, התשואה של הקרן היא שקלול של התשואות האלו לפי האחזקות של הקרן, שמפורסמות באתר של אותה קרן. אני מניח שיש אתרים שכבר עשו את השקלול הזה בשבילך אבל אין לי בשלוף.
כל כמה זמן צריך לבצע את החישוב מחדש? רוצה לומר, האם אחרי החישוב, התשואה תהיה דיי יציבה באותו אזור בעתיד, או שהיא יכולה להשתנות ביותר מ1%? (בהנחה שמשקיעים בקרן מחקה של אגח ממשלתי 2-5 שנים).

מה דעתך על חלוקה של 50% בקרן מחקה של אגח ממשלתי 2-5 שנים שקלי ו50% בקרן מחקה של אגח ממשלתי 2-5 שנים צמוד מדד?.
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
916
דירוג
744
סליחה על הבורות, אבל אם משאירים לדוגמא את הכסף בעו״ש במקום בפק״מ והבנק קורס, הכסף לא הולך לאיבוד בגלל שהוא בעו״ש?

כן. להבנתי פק"מ ועו"ש הם זהים מהבחינה הזו - בשני המקרים אם הבנק נקלע לקשיים אתה עומד בתור כמו כל שאר הנושים. לעומת זאת אג"ח, מניות, קרנות נאמנות וכו' הם נכס שלך ולא הלוואה, כך שגם אם הבנק/בית ההשקעות דרכם אתה מחזיק אותם פושט את הרגל - הכנס נשאר שלך ולא מתחלק עם שאר הנושים.

עוד נק׳, ייתכן ואני טועה, אבל על אג״ח יש דמי ניהול + עמלות קניה ומכירה לעומת פק״מ בו הם אינם קיימים, נכון?.

אם אתה קונה אג"ח ישירות אז אין דמי ניהול. אם אתה קונה קרן אז יש (בחלקן דמי הניהול הם 0%, כנראה שלא לנצח).

כנ״ל לגביי מס רווחי הון, על פק״מ אם אני לא טועה זה 15%, אבל על קרן מחקה של אגחים זה 25%? או שאני טועה?
אני כבר לא זוכר בעל פה איזה מכשירים ממוסים לפי איזה כלל. אבל שים לב שכשזה 15% זה נומינאלי וכשזה 25% זה ריאלי. כלומר אם היתה אינפלציה של 1% ותשואה ריאלית של 1%, אז במכשיר שממוסה 15% המס הכולל יהיה 0.3% (15% מ 2% תשואה נומינאלית) ובמכשיר שממוסה 25% המס יהיה רק 0.25% (25% מ 1% תשואה ריאלית). כך שלא בהכרח ברור איזה מיסוי עדיף, תלוי מה גובה האינפלציה ומה התשואה.

מה דעתך על חלוקה של 50% בקרן מחקה של אגח ממשלתי 2-5 שנים שקלי ו50% בקרן מחקה של אגח ממשלתי 2-5 שנים צמוד מדד?.

זה מה שהרבה אנשים עושים. אני אישית בחרתי אחרת. אני לא בטוח מה עדיף, אבל נראה לי שההבדל יהיה זניח לכאן או לכאן בכל מקרה.
 

paskar

משתמש בכיר
הצטרף ב
5/6/16
הודעות
1,938
דירוג
994
כנ״ל לגביי מס רווחי הון, על פק״מ אם אני לא טועה זה 15%, אבל על קרן מחקה של אגחים זה 25%?
אם אין להם יותר מדי הכנסות, ומגישים דו"ח שנתי למ"ה, ה-25% ריאלי האלה יהפכו למדרגת המס הראשונה: 10% (כנראה גם ריאלי).

לגבי ה-15%, אני לא בטוח. ייתכן שהם בכל מקרה 15%. (מצד שני, ייתכן שאפשר קצת ניכוי לפי סעיף 125ד).

בשני המקרים אפשר להוריד מהמס ע"י נקודות זיכוי.
 
נערך לאחרונה ב:

chizhk

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/3/18
הודעות
158
דירוג
150
השקעות בסיכון אפסי (אג"ח מדינה גליל) לתקופה של שנתיים עד חמש, נותנות תשואה ראלית שלילית של בערך אחוז אחד ברוטו (נטו זה כמובן עוד יותר גרוע).
הפיסקה האחרונה בסוגריים ("נטו זה כמובן עוד יותר גרוע") אינה נכונה בהרבה מקרים ודרך אגב זאת הנקודה שמשום מה הרבה מפספסים.
נקח לדוגמא אג"ח דמיוני צמוד מדד שמונפק במחיר 100 בריבית 3% עם פדיון של כל הקרן בתשלום אחת בעוד שנתיים. על מנת לפשט את הדברים נניח שמחירו לא השתנה בשנה ראשונה והאנפלציה היתה 0%. אחרי שנה מרגע ההנפקה (ביום ה-X) תשולם ריבית 3 אג' על כל יחידה ומחיר האג"ח תהיה 97 אג' ביום למחרת. אחרי עוד שנה ביום לפני פדיון הקרן ותשלום של עוד 5 אג' של ריבית נניח שמחיר האג"ח הוא 115 אג' אבל האנפלציה בשנה השנייה היתה 10%.
מי שקונה את האג"ח עכשיו (יהיה לו יום אחד בלבד להחזיק אותו) צפוי להפסיד 5 אג' על הקרן (קונה ב-115 שזה מחיר השוק ומחיר הפדיון הצפוי הוא 110 אג' בגלל הצמדה של קרן ואנפלציה של 10%).
מצד שני הוא צפוי לתשלום של 3 אג' בגלל הריבית ברוטו או 2.25 אג' נטו. ז"א התזרים הכולל הוא -2.75 אג' שזאת תשואה שלילית ברוטו. אבל (וזאת הנקודה שמפספסים) הרוכש "יהנה" מהפסד הון של 5 אגורות וזה מהווה זיכוי פוטנציאלי של 1.25 אג' (בהנחה שיקבל החזר מס של 25%). ואז התשואה השלילית "האמתית" נטו היא לא -2.75 אג' אלא טיפה פחות (-1.5 אג'). כמובן, זיכוי מס פוטנציאלי כזה לא יופיע בשום אתר אינטרנט בטבלת התשואות מכיוון שזיכוי מס הוא גם תמיד "פוטנציאלי" (לא מובטח, אתה חייב גם רווחי הון להזדכות מולם וגם לפעמים להגיש דו"ח מס) וגם אישי (לאנשים שונים יכולים להיות שיעורי מס שונים). אבל בשורה תחתונה תשואה שלילית נטו באג"ח יכולה להיות נמוכה יותר (פחות הפסד) מתשואה שלילית ברוטו וההפרש זה זיכוי מס על הפסד הון (במידה ומכירה או פדיון האג"ח יהווה הפסד הון).
 

MarketTimer

משתמש ותיק
הצטרף ב
7/12/16
הודעות
916
דירוג
744
הפיסקה האחרונה בסוגריים ("נטו זה כמובן עוד יותר גרוע") אינה נכונה בהרבה מקרים ודרך אגב זאת הנקודה שמשום מה הרבה מפספסים.

בהנחה שיש לך מספיק רווחים לקזז ושאתה משלם את שיעורי המס הרגילים (25% ריאלי) ולא במדרגות / נקודות זיכוי, אז אפשר להסיק שתשואה שלילית של 1% ברוטו תהיה תשואה שלילית של 0.75% נטו?
 

chizhk

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/3/18
הודעות
158
דירוג
150
בהנחה שיש לך מספיק רווחים לקזז ושאתה משלם את שיעורי המס הרגילים (25% ריאלי) ולא במדרגות / נקודות זיכוי, אז אפשר להסיק שתשואה שלילית של 1% ברוטו תהיה תשואה שלילית של 0.75% נטו?
בערך (כי בדוגמא שלי ושאלה שלך למעשה חישבנו מס 25% נומינלי)
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
לעומת זאת אג"ח, מניות, קרנות נאמנות וכו' הם נכס שלך ולא הלוואה
ואם מנהל הקרן פושט רגל, מן הסתם הקרן פשוט נפדת במחירה הנוכחי והכסף חוזר לעו״ש?

אז בעצם:
1) בגלל היתרון של בטחון רב יותר על הכסף באג״ח לעומת פק״מ, יש העדפה בקהילה להשקעה בקרנות אגחיות?
2) מה לגביי העמלות ודמי הניהול? זה גם משהו שמצטבר עם הזמן, האם בפק״מ בבנק אין עמלות ודמי ניהול?.
3) בקניה של קרן כזו, בסכום גדול של נניח 2.5m שקל, כדאי\אפשר לבצע קניה כזו בבת אחת בסכום כזה? או שעדיף בכמה מנות?
4) עבור סכום גדול, אני מניח שאפשר להשיג ריבית גבוהה יותר מהרגיל בפק״מ בבנק, מה שלא מתאפשר בקרן אגח״ית, עדיין עדיף אגח?
 

בת העמק

משתמש בכיר
הצטרף ב
22/12/15
הודעות
9,033
דירוג
14,944
בגלל היתרון של בטחון רב יותר על הכסף באג״ח לעומת פק״מ, יש העדפה בקהילה להשקעה בקרנות אגחיות?
אני לא יודעת על איזו העדפה אתה מדבר (ניתחת סטטיסטית את כל חברי הפורום?), אני באופן אישי לגמרי מעדיפה בשנים האחרונות להשאיר בעו"ש את כל מה שלא הולך להשקעות במניות. אין דמי ניהול, אין מס רווח הון וכרגע גם אין אינפלציה ואין ריבית משתלמת בשום מקום שנראה לי מספיק בטוח.
להשאיר כסף בעו"ש מתאים לאנשים שלא מתפתים לצריכת יתר עקב בעיות רגשיות לא מטופלות :)
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
7,019
דירוג
11,409
ייתכן ואני טועה, אבל על אג״ח יש דמי ניהול + עמלות קניה ומכירה לעומת פק״מ בו הם אינם קיימים, נכון?.

אתה שוב עושה אופטימיזציה על הדבר הלא נכון. אם השקל יתרסק (נניח בעקבות מלחמה עם איראן) אז ה- 0.25% דמי ניהול יהיו הדבר האחרון שמעניין אותך.
 

1337justme

משתמש בכיר
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
2,253
דירוג
930
להשאיר כסף בעו"ש מתאים לאנשים שלא מתפתים לצריכת יתר עקב בעיות רגשיות לא מטופלות :)
הפיתוי יכול להגיע גם מעובדי בנק סטייל אתי אלון כלפי סכום יפה שיושב בעו"ש של לקוח :) זו סיבה גדולה מדוע אני לא כ"כ מתלהב מהאופציה של עו"ש

אתה שוב עושה אופטימיזציה על הדבר הלא נכון.
אני לא מבין מדוע אתה טוען זאת, אם יש שתי חלופות שנותנות אותו דבר (הגנה מאינפלציה) אחת עם דמי ניהול (קרן אגחית) ואחת בלי (פקמ), אז למה לא ללכת על היותר זולה?. פרט לטיעון שהכסף בטוח יותר באגח מאשר בפקמ, אני עדיין לא רואה טיעונים משכנעים אחרים (ייתכן והטיעון הזה מספיק, אבל השאלה עד כמה הסיכון הזה ממשי)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
tomchoook סגירת פק״ם לשנה בבנק צרכנות פיננסית 24
S פק"מ בבנק שוק ההון 2
T מה הסיכוי להתאיידות פק"מ בבנק ירושלים בימים טרופים אלו? שוק ההון 8
ח פק"מ דולרי -ריבית על פקדון בבנקים צרכנות פיננסית 1
1337justme האם מישהו הצליח לשבור פק"מ שבתנאיו רשום שהוא לא ניתן לשבירה? שוק ההון 12
1337justme הלוואת גישור כנגד פק"מ שקלי - ניסיון לחמוק מסיכון אינפלציה שוק ההון 4
T פק"מ צמוד עם הגנה -- קיים במציאות או בדמיון? שוק ההון 19
1337justme פק"מ דולרי ותהיה לגביי קורלציה שלילית לשוק ההון שוק ההון 0
ק השקעה באג״ח למשך שנתיים- שלוש או פק״מ בארה״ב שוק ההון 2
S כדאיות של פק״מ ריבית גבוהה שוק ההון 6
Gari פק"מ בחשבון בנק בחו"ל עם ריבית של 6%? שוק ההון 18
Leo פק"מ שוק ההון 1
M פתיחת חשבון בבנק זר צרכנות פיננסית 2
C מיסוי דיבידנדים בארה״ב + פתיחת חשבון מסחר בבנק אמריקאי שוק ההון 5
ה התלבטות בין מק״מ לפקדון בבנק שוק ההון 3
א פיקדון בבנק לאומי צרכנות פיננסית 1
C מהו בעצם אותו ״מרווח המרה״ בהמרת מט״ח בבנק? צרכנות פיננסית 2
ה פקדון בבנק - האם לחכות? שוק ההון 15
I פקדון בבנק ירושלים צרכנות פיננסית 1
לאץ' ריבית בבנק צרכנות פיננסית 3
Y משהו שנכתב לי בנוגע לעמלת הפצה כשבאתי לקנות קרן כספית בבנק ולא ברור לי שוק ההון 8
N קרן כספית - עמלות בבנק שוק ההון 3
M חיסכון בבנק לאומי צרכנות פיננסית 8
P ניכיון צ'קים בבנק VS החוק לצמצום השימוש במזומן צרכנות פיננסית 19
Tsachi01 לירה ישראלית - יתקבל בבנק? אוף טופיק 22
M המרה של דולרים בבנק והעברה לבית השקעות או המרה בבית השקעות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
C סנופי בבית השקעות או בבנק? שוק ההון 16
א האם הכסף בבנק בטוח שוק ההון 15
E אובליגו בבנק ומשכנתא נדל"ן 1
שם משתמש בעייתי האם יש דבר כזה חיסכון בבנק עם ריבית מעל 2% לשנה? צרכנות פיננסית 5
deussex איך ההורים שלכם (דור הפנסיה) שומר על ערך הקניה של הכסף שלהם בבנק ? שוק ההון 16
S העברה מחשבון בחו״ל לחשבון בבנק הפועלים - משכנתא מיסים 0
I מס ירושה ממניות אמריקאיות בבנק ישראלי - האם מניות אמריקאיות בחשבון בנק ישראלי של אזרח ותושב ישראלי שמת, ימוסו או ידווחו לרשויות בארה"ב?! מיסים 8
T יתרונות ב IBKR לעומת תיק בבנק שוק ההון 17
T רכישת קרן סל ישראלית בהוראת קבע בבנק - חסרונות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ה קרן מקבילה לפקדון בבנק שוק ההון 12
O ניוד פוזיציות מבנק הפועלים ל IB -- פרטי איש קשר בבנק שוק ההון 1
י איך כדאי לחלק את ההשקעות בין קרנות השתלמות לתיק בבנק שוק ההון 2
B איך מעבירים כסף לחול (אירופה) בלי לשלם בבנק עמלה גבוה שוק ההון 28
G האם ניתן להעביר כסף מתיק מנוהל בבנק לחשבון מסחר עצמאי בבית השקעות ללא אירוע מס? שוק ההון 7
א קרנות נאמנות בבנק פוסטים מאיכות נמוכה 1
I השוואת תנאים בבנק מזרחי להצעות הייטקזון/מועדון הוט צרכנות פיננסית 42
H תנאי הלוואה וחשבון עו"ש בבנק יהב צרכנות פיננסית 12
R מתלבט האם שווה לקחת פקדון "נטול סיכון" בבנק שוק ההון 30
N יצירת תיעוד ברור ואמין, מהקניה ב- Binance, ועד לקבלת השקלים בבנק ישראלי השקעות אלטרנטיביות 17
A התבלטות לגבי כסף ששוכב בבנק מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 6
בייניש איך להפקיד 10,000 דולר במזומן בבנק? צרכנות פיננסית 9
י מעבר מIB ל.... תיק השקעות בבנק? שוק ההון 26
ע פתיחת חשבון בבנק ברקליס ללא אזרחות בריטניה מרחוק + פתיחת חשבון בבנק אירופאי כלשהו צרכנות פיננסית 7
ב רווח קטן מניירות ערך בבנק מצריך התעסקות עם רשות המיסים? מיסים 3

נושאים דומים

למעלה